[AsteriskBrasil] RES: RES: G729 x 711U

Domingo Janeiro 15 18:05:17 BRT 2006

Bom... nessa linha discutiremos por meses sem chegar a uma
conclusão, pois traçaremos milhares de cenários. Voltando
a pergunta original, nosso amigo Vinicius perguntou sobre
transporte em WAN sem controle para garantia de banda.

Minha opinião é que para esse cenário o G.729 terá um comportamento
melhor. Mas nada se compara a experiência certo? Nisso acho
que todos concordam. :-)  Portanto... Vinicius... teste o
711U e se ficar ruim... compre uma licença do G.729 e use.

--
Guilherme de Assis Brasil
gabrasil em abilis.com.br

ABILIS TECNOLOGIA LTDA
Tel: (47) 3026-8610
Joinville - SC - Brasil

-----Mensagem original-----
De: asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] Em nome de Julio Arruda
Enviada em: sexta-feira, 13 de janeiro de 2006 13:55
Para: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
Assunto: Re: [AsteriskBrasil] RES: G729 x 711U

Guilherme de Assis Brasil wrote:
> Pessoal, estou observando que a discussão para a escolha do codec está 
> baseada apenas na análise técnica das funções de transcoding, jitter, 
> etc... mas temos que lembrar que se a solução é para transporte 
> corporativo da voz visando a redução de custo, o consumo de banda é 
> totalmente relevante.

Sim, a discussao e' das vantagens tecnicas.

Qualquer aplicacao de vida real passa por levantar:
1- Necessidades de negocios
2- Restricoes de ordem de negocios
3- Necessidades e restricoes tecnicas (tecnologia disponivel, estrategia)

Um exemplo de necessidade de negocio, suportar Music-on-Hold.
Na minha experiencia, Music on hold em G729 e' quando muito sofrivel.

Outros exemplos, utilizacao de Fax (T.38 nao e' uma realidade), DTMF (se nao ouver ouf-of-band) qualidade de ligacao com transcoding e etc.

> É claro que se tenho um link ATM de 155Mbps em cada ponta, não 
> precisarei me preocupar com o consumo mas essa não é a realizade 
> geral.

O que coloquei nas observacoes sempre foi, se ouver banda disponivel.

> Na prática, além de ter que preocupar com o consumo de banda, para 
> implantar uma soluçao de telefonia IP é necessário olhar de forma mais 
> criteriosa para a infraestrutura de comunicação, que passa a ser 
> convergente. É preciso configurar os ativos de rede para priorização 
> do tráfego de voz, eventualmente fazer reserva de banda, etc. Com tudo 
> isso, para a realizade da maioria das empresas brasileiras e dos 
> projetos baseados em WAN, o G.729 traz melhor "custo x benefício".

Nao, nao traz, DEPENDE DAS NECESSIDADES.

Custo x Beneficio ainda tem que ser em funcao das necessidades/restricoes de negocio e etc. Se voce tiver por exemplo uma necessidade que nao permita o uso de G.729, ponto, voce nao tem custo x beneficio melhor.

> 
> --
> Guilherme de Assis Brasil
> gabrasil em abilis.com.br
>  
> ABILIS TECNOLOGIA LTDA
> Tel: (47) 3026-8610
> Joinville - SC - Brasil
> 
> -----Mensagem original-----
> De: asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] Em nome de Julio Arruda
> Enviada em: quinta-feira, 12 de janeiro de 2006 14:16
> Para: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> Assunto: Re: [AsteriskBrasil] G729 x 711U
> 
> Allan wrote:
> 
>>amigos .. agora me deu um noh .. um diz uma coisa outro diz outra .. e 
>>na pratica eu tambem to na duvida entre g729 e g711
> 
> 
> Em uma rede que tem banda para ambos, G.711 VAI ser melhor.
> 
> 
>>o meu acaso eh assim .. tenho problemas de picote na voz .. tanto com 
>>um como com outro com o g729 da menos picotes dso que a qualidade da 
>>voz ta horrivel .. da uams variacao de volume alem de ser baixo .. ta 
>>muito dificil entender.
> 
> 
> 
> Se voce tem como capturar o trafego RTP de um ponto ao outro, o ethereal tem ferramentas para olhar no mesmo com o jitter, perda de pacote e etc.
> 
> 
>>nao sei dizer mais se eh problema do provedor voip ou da brasiltelecom 
>>( adsl de merda )
>>
>>detalhe .. nao notei diferença nenhuma em materia de qualidade (e 
>>delay) entre adsl de 400/200  pra 800/300
> 
> 
> se voce nao tem problema de 'gargalo', nestas velocidades a diferenca "adicional" pela velocidade vai ser bem pequena.
> se voce fizer a conta, no upstream, por pacote(sem os 'layer 2 e 1') g.711/20ms - 200 bytes -> Com 200k de upstream, o 'delay do fio' vai ser
>   8ms.
> g.711/20ms - 200 bytes -> com 300k de upstream, delay do fio - 5.3 ms.
> 
> Comparar com g.729:
> g.729/20ms - 60 bytes  ->  300k = 1.6 ms, 200k = 2.4 ms
> 
> Como voce pode ver, tudo "pouca coisa", se comparar com o delay de um codec complexo e etc.
> 
> 
>>alguem pode me dar uam luz ?
>>
>>----- Original Message -----
>>From: "Julio Arruda" <jarruda-asterisk em jarruda.com>
>>To: <asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org>
>>Sent: Thursday, January 12, 2006 1:02 PM
>>Subject: Re: [AsteriskBrasil] G729 x 711U
>>
>>
>>Se voce tem banda suficiente para ambos, G.711 e' melhor, sem duvida.
>>O PLC (packet loss concealment) e' consideravelmente mais 'facil' para 
>>um receptor G.711 do que para um G.729 tambem.
>>Quanto ao delay 'em cascata', com certeza o delay adicional do G.729 
>>(algoritmo mesmo) e' com certeza maior que o da diferenca de tamanho 
>>de pacote (200 bytes G.711/20ms para 60 bytes com G.729/20ms, sem as 
>>camadas abaixo do IP).
>>O problema de usar outros codecs como G.729 tambem e' o transcoding, 
>>isto e', se voce liga via G.711 para um celular, voce tem menos "perda"
>>nas traducoes de um codec para o outro. Por exemplo, de G.711(ip) para
>>G.711 (tdm) a perda e' pequena, dai, para AMR na rede celular.
>>
>>Obviamente, se voce nao tem banda, e' uma discussao irrelevante.
>>
>>Vinicius Canesin Bréscia wrote:
>>
>>
>>>Caríssimos,
>>>
>>>Me surgiu uma dúvida:
>>>Dizem que quando se tem banda disponível, para se obter melhor 
>>>qualidade de audio o melhor é utilizar o codec 711u, pois este não 
>>>possui compactação, logo não tem perda de qualidade. Até aí tudo bem, 
>>>é intuitivo. Agora minha dúvida é: mesmo que EU possua banda 
>>>disponível, como por exemplo um link de 2 Mega para apenas uma 
>>>conversa, será que se eu utilizar um codec com pacotes menores, como o 
>>>G729, a viagem deste pela net (lembrando que não há mais garantia de 
>>>largura de banda do meu back bone pra frente) até o outro ponto (um 
>>>outro país, por exemplo), não é mais rápida? Ou seja, eu terei um 
>>>delay menor e assim uma qualidade de conversação melhor? Não apenas um 
>>>delay, mas como estamos falando de pacotes UDP, pacotes podem se perder e a voz fica "truncada".
>>>Resumindo: se eu tenho banda disponível, é melhor eu utilizar 711 ou 
>>>G729 ?
>>>Gostaria de saber a opnião de vocês.
>>>
>>>Obrigado,
>>>Vinicius.
>>>
>>>
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