[AsteriskBrasil] RES: RES: Gatway com chan_dongle

[Everton Carneiro]

continuo com minha opinião! o que é bom pra mim é o que funciona se tudo
funciona isso é bom. moro em Fortaleza e nossa policia anda com o melhor e
mais bem equipado carro comparando com o resto do Brasil e a mesma não
funciona os assaltos só aumentam.... para refletir.


Em 2 de setembro de 2013 09:47, Paulo Fernandes <
paulofernandes em maisradio.com.br> escreveu:

> Rsrs.****
>
> ** **
>
> Ou seus remédios o faz mal, ou você precisa descer um pouco do pedestal
> onde se encontra.****
>
> ** **
>
> Mais um vez você é um poço que achismos.... REPITO: Nunca testou e fala
> mal! E se propõe a testar é porque realmente NUNCA TESTOU!****
>
> ** **
>
> Mas se você pediu está aqui:****
>
>
> http://www.huaweidevice.co.in/Products/MobileBroadband/compare-data-cards.php
> ****
>
> Tem aqui uma comparação dos modens vendidos pela Huawei, e se der para ver
> de cima do seu pedestal, dá uma olha lá em *Voice call Support (Support
> PC Voice call Support)*****
>
> Meus Deus!! Tem suporte sim a voz.... Não é gambiarra!!!! Fala sério
> Marcio! Conhece a diferença de capacitor sólido e eletrolítico, deve ter
> lido muito sobre o assunto, mas seu preconceito não o deixa ver outras
> coisas tão simples,  como isso. Somente o rei que está dentro da sua
> barriga que te falou isso? Que não tem suporte a voz?****
>
> ** **
>
> Se o modem não aguenta uma alta carga de ligações isso é uma outra coisa,
> e posso acreditar que pode aguentar pelo menos algo pelo teste abaixo:****
>
> http://www.youtube.com/watch?v=2tar7ZqEagk&feature=player_embedded****
>
> ** **
>
> 12 mil chamadas em 16 horas... é.... posso acreditar neste teste....****
>
> Mas qual teste mesmo que você realizou?****
>
> ** **
>
> Eu estou dentro disso há meses, participando de N testes... ****
>
> Se falo aqui é com base nos testes que realizamos e não na base de
> achismos como sempre faz....
>
> ****
>
> Seu pedestal é tão alto e teu achismo é tão imenso que eu não posso
> acreditar em nenhum teste que venha a realizar... Tá na cara que não é
> isento!****
>
> Para mim, você não é mais confiável caso realize teste! Seu orgulho e
> arrogância me permite constatar isso!****
>
> ** **
>
> ** **
>
> ** **
>
> ** **
>
> *De:* asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org [mailto:
> asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] *Em nome de *Marcio -
> Google
> *Enviada em:* domingo, 1 de setembro de 2013 22:46
> *Para:* asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> *Assunto:* Re: [AsteriskBrasil] RES: Gatway com chan_dongle****
>
> ** **
>
> Paulo Fernandes, desculpe a demora na resposta. Pedi para o meu filho de 8
> anos interpretar o texto que escrevi, e agora tenho segurança para dizer
> que você faltou muita aula do ensino fundamental ou é ferrenho defensor de
> gambiarras!****
>
> ** **
>
> Dito isso, vamos lá:****
>
> ** **
>
> 1. Não falo/escrevo sobre o que não conheço. O chan_dongle é uma gambiarra
> e pen modens não são para esse propósito.****
>
> ** **
>
> Em tempo, e antes de perder mais o meu tempo: Sabe o que é tolerância em
> um resistor? Sabe a diferença de um capacitor sólido e um eletrolítico? Se
> não souber pelo menos isso, e não vale pesquisar no Dr. Google, não adianta
> aprofundar a discussão.****
>
> ** **
>
> 2. A Huawei pode ser um grande fabricante, como tantos outros, e como
> esses outros tem produtos voltados para diferentes perfis e com diferentes
> qualidades. O modem usando em um pen modem não é para esse perfil de uso e
> muito menos de primeira linha! E um modem barato, produzido com componentes
> baratos, com um controle de qualidade menos exigente e para ser usado em um
> ambiente sem grandes exigências. Totalmente diferente de um modem de
> primeira linha/industrial. Antes de falar besteira e passar vergonha, tenha
> embasamento técnico!****
>
> ** **
>
> 3. Apesar de não precisar testar para saber se é bom ou não, como disse
> analisei o source. E sim, fiz testes superficiais. E o mais importante,
> tive feedback de várias pessoas, inclusive aqui da lista, e todas testaram
> e me deram o parecer negativo a essa gambiarra. Infelizmente pelo visto não
> querem se expor e entrar em uma flame.****
>
> ** **
>
> E já que o negocio é testar, vou testar como o Giovanni propôs.****
>
> ** **
>
> 4. Já que é tão entendido em modem GSM, me liste os principais
> fabricantes? Mas quem realmente fabrica, não quem pega o modem e solda em
> uma plaquinha. Aliás, você sabe o que é o modem GSM?****
>
> ** **
>
> 5. Já que é tão fã da Huawei, consiga com eles um laudo atestando que
> esses pen-modens são adequados a esse uso. Também aproveite e pegue o
> catalogo de modens e suas aplicações.****
>
> ** **
>
> 6. O chan_dongle dá sinais de excelente qualidade? Onde? Só se for em
> Marte? O produto que nem padrão de hardware tem. Há meia dúzia de
> pen-modens que funcionam bem, e amanha ou depois se não forem mais
> fabricados? Exatamente a mesma coisa que os produtos profissionais, né?***
> *
>
> ** **
>
> 7. Não adianta carregar minha opinião de "elementos relevantes" se você
> provavelmente não sabe o básico, e dá para perceber isso só pelo fato de
> você não saber a diferença entre os tipos de modem GSM e seus perfis de
> uso. Mas se quiser, podemos discutir desde o projeto de um modem GSM e seus
> componentes, passando pelo processo de produção, e até o source do
> fantástico chan_dongle.****
>
> ** **
>
> 8. Finalizando, sobre a Khomp, ela é um dos melhores fabricantes
> nacionais, tem seus tropeços, como todos. Como disse, usa componentes de
> primeira. O problema resume-se ao channel, e mesmo não podendo mais usa-la
> nesse cliente em especifico, posso usar em vários outros assim que o
> channel estiver 100%. Não é atoa que estou fortemente propenso a usar o
> hardware da Khomp para um projeto que estou trabalhando, por dois fatores
> muito simples: 1. Hardware de qualidade; e 2. Continuidade e padronização
> do hardware.****
>
> ** **
>
> Apenas para ilustrar o que você não conseguiu entender:****
>
> ** **
>
> *"... as coisas estão fluindo mais, estamos interagindo mais e
> consequentemente os problemas vem sendo identificados e corrigidos."*****
>
> ** **
>
> *"... Eles tem vários outros produtos impares no mercado, mas hoje tenho
> um pé atrás. ... Pelo menos componentes de qualidade eles usam, e não dá
> pra comparar com gambiarras ou mesmo GoIP da vida."*****
>
> ** **
>
> *"Mas eles tem estrutura para isso e podem melhorar! Tem gente dedicada a
> isso, recebendo salário para isso! Falta abrir a cabeça um pouco. Tem
> pessoas excelentes lá, o profissional que tenho contato direito é muito
> bom. Apesar do começo ruim, é um dos fornecedores que estou apostando para
> um projeto que está no formo."*****
>
> ** **
>
> Fui!****
>
> ** **
>
>
> ****
>
>
> [...]'s
>
> Marcio****
>
> ** **
>
> ========================================****
>
> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########****
>
> http://sosmarcio.blogspot.com.br/****
>
> http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793****
>
> ========================================****
>
> ** **
>
> Em 30 de agosto de 2013 22:48, Paulo Fernandes <
> paulofernandes em maisradio.com.br> escreveu:****
>
> Pelo que entendi, conhece bem Khomp e não recomenda, mas há meses testa e
> desenvolve.****
>
> Não conhece e não quer testar Chan_Dongle, mas critica ferrenhamente.****
>
>  ****
>
> Só por esta discrepância é estranho se portar assim. Há algo errado.****
>
> Prefere algo proprietário ruim do que desenvolver algo aberto que dá
> sinais de excelente qualidade.****
>
>  ****
>
> Eu tentaria desenvolver algo novo e não ajudar uma empresa que como seu
> cliente diz, não quer mais nem uma arruela. A não ser que as arruelas me
> seja mais vantajoso financeiramente.****
>
>  ****
>
> Sobre modens GSM, não posso comparar a maior fabricante HUAWEI com nenhuma
> outra , infelizmente não há comparação. Prefiro confiar numa empresa do
> porte da Huawei do que em qualquer outra.****
>
>  ****
>
> Por fim não sei de onde tirou que o produto não tem estabilidade, se não
> testou.
> E não sei de onde tirou que é improvisação, se a maioria dos modens huawei
> vem com opção já ativada de voz, são feitos para isso também.****
>
>  ****
>
> Acho que você está confundindo modem Paraguai com modem original huawei.
> Modem huawei deve ter no mínimo 100 vezes mais de engenheiros e
> profissionais 100x mais habilitados do que Khomp.****
>
>  ****
>
> A improvisação é num HUB USB? ****
>
> Acha mesmo que a gambiarra é um HUB USB?****
>
> Ou não quer admitir que está diante de algo sério e que funciona a
> contento?****
>
>  ****
>
> Acho que deve admitir ou realizar seus próprios testes para que sua
> opinião seja mais  carregada de informações relevantes.****
>
>  ****
>
>  ****
>
>  ****
>
>  ****
>
>  ****
>
> *De:* asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org [mailto:
> asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] *Em nome de *Marcio -
> Google
> *Enviada em:* sexta-feira, 30 de agosto de 2013 22:36
> *Para:* asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> *Assunto:* Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle****
>
>  ****
>
> Putz, como disse a algum tempo atrás, estou velho pra flames ... mesmo
> tendo 35 anos, tenho o corpo e cabeça de 60 ... 300mg/dia de morfina +
> 40mg/dia de metadona são fantásticas para causar esse efeito. Recomendo!**
> **
>
> Não vou mais responder, exceto se convencido ao contrário ... rsrsrs****
>
>  ****
>
> Bom, como diria Jack, vamos por partes:****
>
>  ****
>
> 1. Não me referi a você ou a seu trabalho em especifico Giovanni, me
> referi a gambiarras em geral, infelizmente o chan_dongle é a bola da vez.
> Sobre a sua oferta, gostaria muito de aceitar, mas eu não consegui
> convencer nenhum colega que assumiu meus clientes a colocar em produção,
> para um teste real. Em laboratório não acredito que tenha muita serventia,
> além disse estou atarefado com 5 equipamentos de 3 fabricantes. Se mesmo
> assim achar interessante, vamos lá.****
>
>  ****
>
> 2. Vamos definir "gambiarra": ****
>
> 2.1. Segundo a Wikipédia: (Subst. Fem.) No Brasil, o significado
> predominante seria "improvisação". ... O termo "gambiarra" costuma ser
> usado também como adjetivo, significando "precário", "feio", "tosco", "mal
> acabado". ****
>
> 2.2. Segundo o Michaelis: Ribalta de luzes na parte anterior e superior
> dos palcos. 2 Serviço elétrico malfeito, especialmente com a finalidade de
> obter energia elétrica de maneira ilegal.****
>
> 2.3. Segundo o Marcio: Improvisação, utilização de equipamentos fora da
> especificação ou proposito original, produto sem
> estabilidade/segurança/garantia.****
>
>  ****
>
> 3. Por favor, não sei o que é pior, GoIP e mais meia dúzia de tranqueiras
> chinesas. Isso não é parâmetro para comparação. A concepção inicial do GoIP
> é puramente para explorar o mercado de SMS Pirata, nada mais. Ah, ele é uma
> gambiarra industrializada ... rsrsrs****
>
>  ****
>
> 4. Na comparação de processo industrial X artesanal, basicamente é isso.
> Mas suprimiram alguns fatores e informações muito importantes: qualidade
> dos componentes utilizados, projeto e equipe de engenheiros dedicados ao
> desenvolvimento do produto, e principalmente continuidade e padronização do
> hardware. O oposto do chan_dongle, que com outro colega mesmo disse, usa-se
> o pen-modem disponível!****
>
>  ****
>
> 5. Sim, tudo é modem GSM, mas cada um foi projetado para um tipo de uso,
> para um perfil. Da mesma forma que existem capacitores melhores e piores,
> existem modens GSM melhores e piores. No mundo existem poucos fabricantes
> realmente de modem GSM, dá pra contar nos dedos, e a maioria deles tem os
> de primeira linha, de segunda linha e de terceira linha, além dos perfis de
> uso. Ai vai do fabricante do gateway usar o adequado. Assim é com todas as
> outras partes.****
>
>  ****
>
> 6. Sim, tem um monte de fabricantes que usam tudo pronto e só colocam a
> marca, e são facilmente identificáveis. Eu não uso esse tipo de produto. *
> ***
>
>  ****
>
> 7. Fazendo uma analogia a qualidade dos componentes, placas, modens e etc.
> Sabe aquele pneu de carro 175x70R14? Pois é, do mesmo fabricante com as
> mesmas medidas você encontra de diferentes valores, e sabe porque? Cada um
> foi feito para um perfil de uso, vai de você colocar o adequado no seu
> carro para o seu uso. Se você colocar o inadequado ele pode durar menos,
> não conseguir frear corretamente, não ter a estabilidade necessária e por
> ai vai, mas vai rodar.****
>
>  ****
>
> 8. Com certeza absoluta todos, sem exceção, os pen-modens usados pelo
> chan_dongle usam modens GSM baratos, para perfil de uso doméstico onde não
> há exigência de qualidade, ou mesmo se ele parar, no máximo vai aborrecer o
> usuário, não vai causar prejuízos financeiros. E com mais certeza ainda não
> foi projetado para alta carga e operação continua. Ao contrário dos
> gateways, que pelo menos deveriam usar os de primeira linha com perfil
> voltado a alta carga e operação continua, os chamados industriais. Sabemos
> que muitos não o fazem, ai vai de você conhecer o equipamento.****
>
>  ****
>
> 9. Sempre, desde o começo, usei equipamentos profissionais. Volto a
> repetir, o cliente que precisa de 16 canais GSM e não tem 12-13 mil pra
> pagar em um gateway profissional, tem algo errado!****
>
>  ****
>
> 10. Até concordo que as margens de lucro dos fabricantes muitas vezes são
> abusivas. Um modem GSM de primeira linha em escala não custa mais de
> USD$40,00. Então porque um módulo custa USD$350,00? Parte desse valor é
> lucro, outra parte é custo de pesquisa, desenvolvimento e produção, mas um
> fatia bem grande é para o chamado "Seguro de Responsabilidade Civil".
> Trocando em miúdos e a reserva que a empresa faz para caso
> cause prejuízos para um cliente e seja condenada judicialmente
> a ressarci-lo. Algumas contratam esse seguro, outras simplesmente embutem
> isso como custo de produção.****
>
>  ****
>
> Certa vez surgiu a oportunidade de entrar diretamente em um cliente de
> grande porte, o primeiro. Ele usava Avaya com 600 PAs e precisava
> ampliar/modernizar. Me apresentaram ao diretor de tecnologia e depois de
> muito telefone e e-mail ele resolveu me dar uma chance, marcou uma reunião
> para eu apresentar o projeto. A única coisa que ele disse: "se exitar
> ou gaguejar uma vez que seja, está fora." Cheguei na reunião com um
> projeto/proposta da solução completa por 1/8 do preço da Avaya. Me
> colocaram em uma sala de reuniões sentado sozinho em um lado da mesa, em
> uma cabeceira estava o diretor de tecnologia e na outra o vice-presidente,
> do outro lado da mesa uns 10 técnicos/engenheiros. Passei por uma sabatina
> de 4 horas, estava quase tendo um colapso, até então o vice-presidente, um
> senhor de uns 50-60 anos, não tinha dado uma única palavra, fica só
> reclinado na cadeira escutando. Depois de 4 horas aproximadamente ele
> encostou na mesa, interrompeu e disse: "já vi que tecnicamente ninguém
> nessa sala vai conseguir te contestar, nem mesmo aquele ali da ponta que é
> o engenheiro da Avaya responsável pelo projeto. Até agora você não
> gaguejou, não ficou em dúvida ou deixou de responder qualquer questão. Não
> estou propenso a fechar com a Avaya porque acho que a sua solução não
> funcione, pelo contrário, ou porque a deles seja melhor, ou porque é mais
> cara ou porque eles são mais bonitos. Se eu contratar a Avaya e tiver algum
> problema eu irei processa-la e sei que ela terá capital para arcar com
> as prováveis indenizações. E se eu contratar a sua, quem irei processar?
> Pelo que entendi há pelo menos quatro fornecedores envolvidos. Irei
> processar você, o responsável pela solução! Agora me diga, você tem capital
> para suportar um processos desses? Tem ideia de quanto custa o minuto
> parado de nossa operação? Acho que não!"****
>
>  ****
>
> Fiquei parado, não sabia o que responder. Após uns 30 segundos de pausa
> que parece que duraram 30 minutos, ele continuou: "Me apresente uma apólice
> de responsabilidade civil de meio milhão por 36 meses, em 72 horas, e o
> projeto é seu.". Eu só respondi: "Fechado!", sem ter a menor ideia de
> quanto custava isso. Ele levantou e saiu da sala junto com a maioria. O
> engenheiro da Avaya saiu rindo, pois provavelmente sabia o custo disso. O
> diretor de tecnologia só me disse: "Boa sorte, você vai precisar!"****
>
>  ****
>
> Sai de lá já correndo atrás, quando recebi os primeiros orçamentos quase
> infartei. Faltando umas 3 horas para o prazo esgotar consegui fechar com
> uma seguradora que já enviou a apólice direto pra eles e eu fechei o
> contrato. Hoje eles são o meu único cliente direto ainda, mas só presto
> consultoria, não entra um parafuso lá sem meu aval.****
>
>  ****
>
> Sabe quanto me custou o seguro? Quase 2x o meu lucro no projeto! Pois é,
> tive um enorme prejuízo. E o que eu mais queria eu não pude fazer, usa-los
> como vitrine. Mandei o meu contrato de meras 5 páginas, uma semana depois
> o jurídico deles me devolveu com quase 50 páginas e com um recadinho: "Nem
> pense em querer tirar ou colocar algo!". Dessas 50 páginas, umas 5 eram
> dedicadas ao maldito NDA, mais umas 5 as consequências de quebra-lo! Ou
> seja, nunca pude citar o nome deles ou qualquer aspecto técnico da solução,
> exceto que usam "Asterisk" e tem mais de 1.500 PAs ativas, hoje. Eles me
> trouxeram muitos outros clientes, mas por iniciativa deles.****
>
>  ****
>
> Ou seja, o "quanto custa"  a solução é um dos fatores de menor peso para o
> médio e grande porte, e até menos para o pequeno, que é administrado e não
> empurrado com a barriga.****
>
>  ****
>
> Nunca passei a mão em cabeça de fabricante ou fornecedor, e sempre fui
> muito criterioso nas homologações para todos os clientes. E como a Khomp
> foi citada nos seus "primórdios" ... rsrsrs****
>
>  ****
>
> Conhecia a Khomp de nome, mais nunca tinha usado. Um dia resolvi comprar
> um EBS GSM (lançamento) para uma parceria. Logo de cara, nos primeiros
> testes, me estranhei com o channel. Cheguei a pensar em devolver. Em uma
> conf com o pessoal do desenvolvimento, nos estranhamos mais ainda, pois
> disse que o channel não era estável, era um beta ou algo do tipo.
> Foram ríspidos comigo e eu com eles. Implementaram alguns requisitos e
> fiquei com o equipamento.****
>
>  ****
>
> Na sequencia tive a infeliz ideia de envia-lo para esse cliente ai de
> cima. O tal seguro quase me fez falta. De vários problemas, na última vez o
> famigerado channel derrubou parte da operação, o estrago só não maior pela
> forma como o ambiente foi implementado e opera. Umas 300 PAs ficaram
> indisponíveis por exatos 72 segundos e caiu mais umas 100 ligações. Foi o
> suficiente pra eu receber uma ligação do vice-presidente perguntando se eu
> ainda tinha o seguro, pois se o problema se repetisse novamente eu
> precisaria dele, e que só não iria precisar agora em homenagem aos últimos
> 5 anos de serviços irretocáveis. ****
>
>  ****
>
> Uns 3 dias depois recebi o equipamento de volta por sedex a cobrar com um
> bilhete do diretor de tecnologia: "Em consideração a nossa amizade e aos
> últimos 5 anos, nunca mais me mande um produto desse fabricante.
> Nem arruela!"****
>
>  ****
>
> Ha alguns meses estou testando pelo menos uma dezena de updates do channel
> e estou com uma versão nova do EBS. Chegamos a passar 2 semanas rodando
> testes com pacotes específicos do channel para debug, tentando identificar
> os bugs e corrigi-los.****
>
>  ****
>
> Não falei mais com a pessoa que achou ruim quando disse que o channel não
> era estável, e hoje tenho certeza que não era. Mas depois de uma conversa
> produtiva com um dos diretores, as coisas estão fluindo mais, estamos
> interagindo mais e consequentemente os problemas vem sendo identificados e
> corrigidos.****
>
>  ****
>
> Ainda tem muito coisa a ser feita, e sinceramente ainda não tenho
> segurança em mandar um produto deles para um ambiente de grande porte. Eles
> tem vários outros produtos impares no mercado, mas hoje tenho um pé atrás.
> Acho que falta um programa de "beta-testers" e mais tempo em
> desenvolvimento. Pelo menos componentes de qualidade eles usam, e não dá
> pra comparar com gambiarras ou mesmo GoIP da vida.****
>
>  ****
>
> Mas eles tem estrutura para isso e podem melhorar! Tem gente dedicada a
> isso, recebendo salário para isso! Falta abrir a cabeça um pouco. Tem
> pessoas excelentes lá, o profissional que tenho contato direito é muito
> bom. Apesar do começo ruim, é um dos fornecedores que estou apostando para
> um projeto que está no formo.****
>
>  ****
>
> É o chan_dongle e seus pen-modens?****
>
>  ****
>
> Se eu tivesse sido processado pelo cliente, teria levando a Khomp junto. E
> se fosse o chan_dongle com os modens Huawei? Ia coloca a Huawei no meio? Ou
> o Makhutov e o Vagin? A Huawei no mínimo iria rir e simplesmente
> contra-argumentar que o produto não é para isso, e não é mesmo. No máximo
> eles iriam me processar por ter debloqueado o uso de voz, alegando patentes
> e segredos industriais.****
>
>  ****
>
> Alguns vão dizer que deve ter uns 5 callcenters desse porte no país! Eu
> vou repetir que o cliente que quer usar 16 canais GSM e não tem 12-13 mil
> para comprar um equipamento profissional tem que fechar as portas! Porque
> com certeza não tem pra isso, mas tem pra trocar de carro, reformar a casa,
> viajar e etc.****
>
>  ****
>
> Brasileiro tem que parar com esse negócio de "jeitinho".****
>
>  ****
>
> Usar chan_dongle + pen-modens em casa ou no escritório para uma, duas
> linhas no máximo, onde se o sistema tiver que ser reiniciado ou ficar fora
> por 10-20 minutos não vai afetar nada, tudo bem. Acho que é inclusive esse
> o objetivo do chan_dongle.****
>
>  ****
>
> Agora, como está sendo colocado e feito propaganda, de colocar 10-20
> pen-modens pendurados em um hub USB para aguentar a carga de um callcenter,
> me poupe, é demais pra mim. Isso pra mim ultrapassa o conceito de gambiarra.
> ****
>
>  ****
>
> Por último, o projeto está praticamente abandonado (um ano se
> atualizações) e tem vários issues pendentes. Até andei analisando o source
> e pensei em mexer, mas da forma que as coisa andam larguei de mão. Amanha
> ou depois vou ser processado por culpa de um "sem noção". Sem contar que
> acho que o negócio está sendo desvirtuado a ponto de acabar prejudicando
> fabricantes sérios e profissionais, e não vou compactuar com isso.****
>
>  ****
>
> UF�, consegui terminar de redigir, após umas 7 horas ... kkkkkkkk****
>
>  ****
>
>  ****
>
>
> ****
>
>
> [...]'s
>
> Marcio****
>
>  ****
>
> ========================================****
>
> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########****
>
> http://sosmarcio.blogspot.com.br/****
>
> http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793****
>
> ========================================****
>
>  ****
>
> Em 30 de agosto de 2013 10:12, Asterisk - Junior Polegato <
> asterisk em juniorpolegato.com.br> escreveu:****
>
> Olá!
>
>         Outro fator importante, em se falando de valores, estão esquecendo
> de somar impostos INSS, FGTS, Férias, 13º, sindicato, entre outros
> benefícios dos funcionários, ISS, ICMS, IPI, ST, PIS, COFINS, IRPJ,
> contabilidade entre outros para a Empresa, além do custo operacional como
> telefone, energia elétrica, aluguel, manutenção, etc. Além disso teria o
> imposto de importação e companhia na importação do Alix ou outro.
>
>         Não esquecendo que é uma empresa e visa lucro, não dá então para
> comparar valores chan_dongle com produtos comerciais.
>
>         Agora qualidade técnica, fiquei impressionando, coloquei um modem
> E156B no meu note de desenvolvimento, desbloqueei a voz e saí usando.
> Somente tive que alterar o código para suportar PDU/GSM e USSD nesse modelo
> e pronto, funciona tudo! E funciona muito bem!
>
>         Se alguém abrir uma empresa, uma caixa bonita (marketing), suporte
> 24h e garantia, e reduzir o lucro para o valor ficar abaixo do mercado, vai
> fazer dinheiro com certeza!
>
>
> []'s
>          Junior Polegato
>
>
>
> Em 30-08-2013 10:32, Alexandre Cavalcante Alencar escreveu: ****
>
> Pessoal, ****
>
>  ****
>
> NOTA: Não descrevo todas as etapas do processo, apenas de forma bem
> genérica e de alto nível ao interesse da discussão. As especificidades
> competem exclusivamente a aqueles que empreenderão na fabricação em escala
> de produtos.****
>
>  ****
>
> Aos profissionais e amadores:****
>
>  ****
>
> Como um gateway profissional é feito:****
>
>  ****
>
> Pega-se N módulos GSM, uma interface de controle, uma fonte e um gabinete,
> monta-se tudo de forma que o conjunto funcione adequadamente ao propósito
> estabelecido e comercializa-se. Tudo isso partiu de um protótipo, com
> módulos soltos, fios da fonte de alimentação conectados de forma simples,
> etc...****
>
>  ****
>
> Como um gateway amador é feito:****
>
>  ****
>
> Pega-se N módulos GSM (no formato de um modem 3G, que nada mais é que um
> módulo GSM num gabinete de propósito definido), uma interface (hub
> usb/servidor), uma fonte de alimentação (hub usb), monta-se da forma mais
> adequada ao ambiente onde será instalado e comercializa-se.****
>
>  ****
>
> Qual a diferença?****
>
>  ****
>
> No dito profissional, existe um processo de fabricação em escala, depois
> que o protótipo passou por sua fase de construção, que insere um gabinete
> bonito, pintado, padronizado, com componentes padronizados (módulos gsm,
> fonte, gabinete, interface de controle, etc).****
>
>  ****
>
> No dito amador, existe um processo artesanal, construindo cada instalação
> à sua própria forma, com pouca ou nenhuma padronização (devido à 
> característica artesanal), com módulos diversos (aquele modem que está mais
> acessível/disponível ou cujas experiências passadas foram positivas),
> interfaces (hubs/distro/asterisk) diversas, fontes (hubs) diversas e
> processos de montagem diversos.****
>
>  ****
>
> Basicamente, o artesanal deixará de ser chamado assim quando começar sua
> produção em escala, com componentes padronizados, com uma marca e
> proprietária que possa suportá-los.****
>
>  ****
>
>  ****
>
>  ****
>
>
> ****
>
> Alexandre Alencar
> Twitter @alexandreitpro****
>
> http://blog.alexandrealencar.net/
> http://www.alexandrealencar.net/****
>
> http://www.alexandrealencar.com****
>
> http://www.servicosdeti.com.br/****
>
> COBIT, ITIL, CSM, LPI, MCP-I****
>
>  ****
>
>  ****
>
> 2013/8/30 Sylvio Jollenbeck <sylvio.jollenbeck em gmail.com>****
>
> Hudson, ****
>
>  ****
>
>    Concordo com a sua opinião. um produto só se torna estável, maduro e
> seguro quando alguem, mesmo que apenas Um, acredite na ideia. Um solução
> com 16 dongle custa o preço de 1 placa gsm com 4 canais no brasil. Eu
> acredito que se juntos, não na visão de usuários, mas na visão de
> desenvolvedores, podemos usar o dongle sem qualquer problema, trocar
> experiencias. etc.****
>
>  ****
>
> Abs,****
>
>  ****
>
> Em 30 de agosto de 2013 10:02, Hudson Cardoso <hudsoncardoso em hotmail.com>
> escreveu: ****
>
>  ****
>
>    Não gosto muito de participar  de debates "Flames", mas.... ****
>
>  ****
>
>    Há muito tempo atrás, uns 12 anos eu acho, conheci uma empresa pequena,
> tipo fundo de garagem,****
>
> um monte de tralha espalhada pelas mesas, dois malucos soldando
> "pecinhas", e um magrelo alto tentando****
>
> me empurrar uma solução que seria o futuro da Telecom, assim nascia a KOMP,
> ****
>
>    Nunca usei uma Komp na minha vida por causa de imagem que tive, so
> Digivoice, ate que no mes passado,****
>
> fui convidado a conhecer os produtos dela.****
>
>    Mudei completamente minha idéia, placas muto bem feitas(antes eram
> muito grandes), ambiente limpo, organizado,****
>
> ao nível de Digium.****
>
>    Agora me pergunto, eles não começaram assim ? como um dongle da vida?**
> **
>
>    A diferença entre fornecer uma gambiarra e um produto sólido, é se ele
> atende o cliente, com qualidade e preparo****
>
> técnico, já fiz isso muitas vezes, pra solucionar o problema do cliente,
> mas deixava ele bem ciente disso, se o****
>
> cara tem consciência de que tá comprado algo fundo de quintal, não vejo
> problema, mas usar essa artimanha****
>
> em uma venda profissional, é no mínimo desonesto, nefasto e desleal.****
>
>    Vou até comprar um pra fazer teste aqui em casa, como conhecimento,
> qual deles vai ser, ou ****
>
> quanto tempo esse trem vai durar? não sei, mas o cliente tem que ciência
> completa do que se trata.****
>
>  ****
>
>    Esse é meu ponto de vista.****
>
> Hudson  (048) 8413-7000 Para quem nao cre, nenhuma prova converte,Para aquele que cre, nenhuma prova precisa. ****
>
>  ****
> ------------------------------
>
> Date: Fri, 30 Aug 2013 09:38:17 -0300
> From: jersonjunior em bsd.com.br ****
>
>
> To: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> Subject: Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle****
>
> Chan_dongle arrebenta!!****
>
>  ****
>
> Em 30 de agosto de 2013 00:22, Miqueias Queiroz Decco <
> miqueiasdecco em hotmail.com> escreveu:****
>
> É certo que se não fossem esses testes, estaríamos ainda no mundo do PABX
> e o asterisk jamais sairia do papel. ****
>
>
>
> Miqueias Decco****
> ------------------------------
>
> Date: Thu, 29 Aug 2013 19:22:44 -0300
> From: otavioasterisk em gmail.com
> To: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> Subject: Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle****
>
> Boa noite lista.****
>
> Márcio, sou um feliz cliente do Giovanni e de seus gateways.****
>
> Antes utilizava gateways da Goip q, de um dia pro outro, simplesmente
> pararam de funcionar e me deixaram na mão.****
>
> Estou utilizando um Alix + 4 modens (não me lembro o modelo) com teste de
> portabilidade do Udson (brfone telecom) e recomendo 100%. Qualidade de
> ligações 100%, nunca tive travamentos ou queda nas ligações e esse cenário
> já está há 30 dias em produção e nesse período, nenhum problema.****
>
> Já adquiri o segundo gateway, agora com 8 modens (e303) q está previsto
> para ser implantado num cliente em no máximo 15 dias, e não tenho o menor
> receio, tanto pela qualidade, quanto pela suporte q recebo da dupla
> Giovanni e Udson.****
>
> E fique tranquilo pois não tenho interesse nenhum em divulgar pois não sou
> patrocinado pelo Giovanni muito menos pelo Udson. Simplesmente acho que
> temos q divulgar o q é bom.****
>
> Antes de adquirir o gateway do Giovanni, eu montei um com um server
> rodando debian + modem porém tive alguns pouquissimos problemas com
> travamento, porém não tendo tempo para afinar a configuração, resolvi
> comprar.... E mesmo com esses problemas, a qualidade da ligação era
> perfeita e não tinha quedas...****
>
> Abraços a todos...****
>
>  ****
>
> Em 29 de agosto de 2013 17:48, Giovanni <giovbs em gmail.com> escreveu:****
>
> Marcio, ****
>
>  ****
>
> não concordo 100%...
>
> Foi eu que montei este gateway (goo.gl/sOAtB) e este é só um teste em
> ambiente de produção (e minha continuação do laboratório com Dongle).
>
> QUERO EVIDENCIAR que o cliente não pagou e não está pagando nem um
> centavos por isso e não vejo motivo por o empregados de esta empresa ser
> mentirosos relatando esta 'sensação' positiva que as ligações som melhores
> dos outros gateways que utilizam. EU VI PESSOALMENTE: os modem E303 neste
> caso tem melhor recepção de sinal (RSSI) dos Portech pois os Portech,
> colocados na mesma sala, nem consegue 'ver' o sinal da torre. Por receber o
> sinal este 12 portech MV378 (96 canais GSM) som montados perto uma janela
> no andar mais alto (segundo andar) por assim poder colocar as antenas fora
> da janela... mas Modem E303 nesta sala (andar 0) toda fechada e sem janelas
> cheia de Rack, UPS, torres, etc etc tem RSSI entre 8 e 18 conseguindo até
> então passar mais de 60.000 ligações....****
>
>  ****
>
> Estou muito cuidadoso nas minha declarações e NUNCA VENDI UMA gambiarras
> em toda minha vida...cliente tem que ser CIENTE de todo e FELIZ ou nao é
> mim cliente pois não vendo! EU não gosto de clientes insatisfeitos me
> cobrando! Quem me conhece sabe de isso.****
>
>  ****
>
> Vendei algumas soluções e ajudei muita gente da lista em colocar em teste
> ou produção chan_dongle e afins!
> E som todos satisfeitos e CIENTES das coisas. tenho outros clientes
> relatando qualidade é melhor de Outros...
>
> CLARO que eu não vou declarar que seja a melhor solução gateway mas
> garanto que funfa bem se lembramos de utilizar os devidos coitados! ****
>
>  ****
>
> Marcio convido o Sr. a montar seu ambiente de teste... A qualidade é a
> mesma de uma ligação GSM entre celulares/smartphones e a qualidade não
> depende só do gateway mas também da rede das Operadoras e TODOS sabemos que
> não é boa "assim"... Assim se a rede da operadora é RUIM qualquer gateway
> GSM irá ser ruim incluindo os TOP DE LINHA.****
>
>  ****
>
> E acho que seria interessante que tivesse alguém tentando melhorar este
> modulo (código fonte) cha_dongle e não só criticar...Assim, gostaria de lhe
> enviar uma Alix, um modem E160 e o sistema instalado... como presente de
> laboratório! Não me veja a mau é material que tenho em mim laboratório (que
> é usado) mas lhe doo de vontade por você testar e depois me dizer se é
> gambiarra! Pois respeito sua pessoa e gostaria você testasse antes de falar
> assim mau.****
>
>  ****
>
> Caso aceite aguardo seu endereço em PVT por encomendar.****
>
>  ****
>
> Abraço****
>
> Giovanni****
>
> skype: giovbs****
>
>  ****
>
> Em 29 de agosto de 2013 16:08, Marcio - Google <marciorp em gmail.com>
> escreveu: ****
>
>  ****
>
> Olha, na boa mesmo! Respeito quem queira usar gambiarras, é escolha. Não
> concordo com isso e não apoio.****
>
>  ****
>
> Agora dizer que uma gambiarra dessas funciona melhor que equipamento
> profissionais força a barra, chega beirar o ridículo. Chega ser falta de
> respeito com os colegas sérios aqui da lista!****
>
>  ****
>
> É a mesma coisa que dizer que pegando um teco-teco e pendurando umas
> metralhadoras nele ele vai fazer o serviço melhor que um F-16.****
>
>  ****
>
> Acho que cada um tem que vender o seu peixe, mas um pouco de sensatez não
> custa nada!****
>
>  ****
>
> Assim como eu, há outros na lista que trabalham com
> Asterisk/Callcenter/VoIP há muitos anos e em sistemas de grande porte. Nós
> dizer isso é o mesmo que nos chamarmos de burros, ignorantes e ladrões, por
> termos feitos nossos clientes gastarem centenas de dezenas de reais eu
> equipamentos profissionais enquanto meia dúzia de gabiarras e aberrações há
> 1/10 do valor fariam a mesma coisa com a mesma estabilidade, segurança,
> disponibilidade e qualidade.****
>
>  ****
>
> Porque será que quando recebemos ligações de certos TMs Ativos o áudio é
> limpo, nítido, não há barulho de fundo, não há chiado, não há picote?
> Enquanto outras ligações parece que estamos falando com alguém que está em
> uma boate marciana fazendo a chamada por um VoIP de Saturno?****
>
>  ****
>
> Pois é, essa é a diferença! O primeiro usa equipamentos profissionais, com
> qualidade industrial, em ambientes projetados e executados por
> profissionais qualificadas! O segundo, bom, acho que não preciso detalhar!
> ****
>
>  ****
>
> Já que a lista agora é vitrine de casos de sucesso, vou contar um de
> insucesso.****
>
>  ****
>
> Esses dias me ligaram umas 5 vezes, sempre de números celulares
> diferentes, mas do mesmo "callcenter" oferecendo o mesmo produto. A ligação
> era uma porcaria! Depois da última ligação eu resolvi retornar em um dos
> números, depois de umas 20 tentativas consegui ser atendido. As outras 19
> ou caia, ou não me escutava, ou eu não escutava, ou chiava demais ...****
>
>  ****
>
> Bom, depois de um papo com a atendente consegui que ela me transferisse
> para o "supervisor", que depois de um pequeno papo descobri que era dono.
> Conversei com ele uns 20 minutos e convenci ele a me passar o contato do
> "cara" que monto a estrutura dele, mas nisso já tinha alguns detalhes,
> tipo: "trava tudo umas três vezes por dias", "as vezes a ligação fica muito
> ruim", "de vez em quando tem que instalar tudo de novo", etc. De outro
> e-mail meu passei uma mensagem pro cidadão falando quem tinha me indicado e
> pedindo um orçamento, não demorou foi respondido.****
>
>  ****
>
> Não sei se fiquei com raiva ou com pena do individuo. Dei corda pra ele e
> depois de vários vai e vem de e-mail, ele citou até a lista aqui pra eu
> mesmo fazer a manutenção tirando dúvidas, além de uma relação de uns 20
> clientes pra pedir referência. Desses clientes: 6 = satisfeitos (incluindo
> o que me passou o contato dele e todos confirmando os travamentos e etc) /
> 5 = com problemas/pendências (travamentos, qualidade das ligações, etc) / 5
> = Tinham jogado a solução no lixo / 4 = queriam dar uma surra nele.****
>
>  ****
>
> Ah, ele disse que eu iria precisar de um computador, que podia compra as
> peças no Mercadolivre pra ficar mais barato, alguns atas que eu poderia
> comprar na China (pelo eBay), e pasmem, um "modem gsm desses que usa para
> internet 3G" para cada linha de celular e hub usb com porta para a
> quantidade de modens. E que talvez tivesse que mandar os modens pra ele
> configurar, ou se eu quisesse ele me venderia já configurado.****
>
>  ****
>
> Todo dia ele me manda um e-mail perguntando se vou fechar e me dando um
> "descontinho" a mais na mão de obra.****
>
>  ****
>
> Triste viu!****
>
>
> ****
>
>
> [...]'s
>
> Marcio ****
>
>  ****
>
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>
> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########****
>
> http://sosmarcio.blogspot.com.br/****
>
> http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793****
>
> ========================================****
>
>  ****
>
> Em 29 de agosto de 2013 13:56, Daniel Roberto <daniel em oxmundi.com.br>
> escreveu: ****
>
>  ****
>
> Qual marca do Hub?****
>
>
> ****
>
>  ****
>
> Em 29 de agosto de 2013 14:44, Everton Carneiro <
> everton em visaotecnologia.com> escreveu: ****
>
>  ****
>
> no de 16 um hub profissional de 16 portas USB.****
>
>  ****
>
> Em 29 de agosto de 2013 14:33, Daniel Roberto <daniel em oxmundi.com.br>
> escreveu: ****
>
>  ****
>
> Olá Everton, ****
>
>  ****
>
> Qual modelo de régua USB para conectar os modens você está utilizando?****
>
>  ****
>
> Att,****
>
>
> ****
>
>  ****
>
> Em 29 de agosto de 2013 14:28, Everton Carneiro <
> everton em visaotecnologia.com> escreveu:****
>
> Compartinhando experiência: ****
>
> Pessoal estava usando varios gatway de 4 portas feito com cha_dongle e os
> mesmo funcionam muito bem ate o o dia de hoje estou muito satisfeito com
> essa solução, mas tenho uma melhor!... estou com um de 16 modens E303
> (homologado) usando Alix, pessoal esse é que mim surpreendeu mesmo já esta
> a mais de 45 dias em 1 callcenter aqui em Fortaleza e esta 100% funcional
> com todas as portas simultânea. muito bom mesmo, ate o sinal esta melhor
> que gatways de marcas (X,Y,Z) que tenho em produção.****
>
>  ****
>
> Isso tudo é mérito de nossa lista e em particular nosso amigo Giovanni e
> Paulo muito grato pessoal.
> ****
>
>  ****
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