[AsteriskBrasil] RES: Redfone faliu?

Segunda Fevereiro 10 19:51:51 BRST 2014

Pessoal,

Vamos lá, como diriam alguns, aqui vai meus 20 centavos.

A questão principal do nosso mercado é uma receita, que infelizmente,
devemos chamar de escrota.

Eu sou baseado em Porto Alegre, aqui o pessoal de Asterisk todo se conhece,
pelo menos as empresas por nome. Só que quando há um projeto de 20k ou 30k,
todo mundo cai matando e esse mesmo projeto acaba chegando em 8k.

Daí depois você vai ver, a placa que você teria cotado como Digium original,
Khomp ou Aligera, o cara que ganha entrega uma XingLyng Paraguaia, ou
apresenta, pra se fazer de bonsão, uma Digium ou Sangoma via Paraguai, sem
impostos, contrabandeada e tudo mais.

O que temos que mudar é nossa própria mentalidade como profissionais, deixar
de cometermos carnificina com nós mesmos.

Até hoje vejo gente comprando Intelbras, Digistar, Siemens e outras, que no
começo atendem, mas depois é licença pra tudo que acaba saindo mais caro que
um novo PABX, por simplesmente o profissional de Asterisk não saber defender
seu projeto, não saber explicar tecnicamente os fundamentos das melhorias da
sua tecnologia, ou seja, estudar mesmo.

Não basta Next Next pra coisa ficar pronta, tem que saber porque está
optando por Next.

Elastix é show de bola, mas algumas vezes, e não raras, você precisa
conhecer o código e ir a fundo pra resolver uma “sujeirinha” no código.

Outra questão é empresas que se valem do mundo open source como Digivoice,
Khomp, Aligera, Digium e Sangoma evitarem essas frescuras de travar soluções
em hardware, criar protocolos próprios e esse tipo de besteira.

OPEN SOURCE na tradução literal é CÓDIGO ABERTO, pra que travar ? Como
escutei de uma empresa a qual atua nesse ramo e é super transparente com
isso: “travar soluções em placa ou código é prestar um desserviço ao mundo
open source”.

Imagina se a Digium hoje resolvesse bloquear o código do Asterisk ? Que
M....... não? Essa não é a filosofia.

Empresa que resolve a questão e não diz como resolveu, desconfie.

É por discussões como estas que nosso mundo de integradores, de homens de
negócio estão passando por dificuldades.

Se seu concorrente é bom, seja melhor que ele, crie novidades, seja um
profissional mais bem qualificado.

VAMOS ELEVAR O NÍVEL E TERMINAR COM ESSES BATE BOCAS POR LISTA.

Tem sites abrindo por aí como o asterisk.wiki.br e o forumasterisk.com.br
pra evitar esses bate bocas que não levam a nada.

Daqui uns dias se encontram todos em um workshop ou treinamento em SP ou no
RJ e aí? Dá quebra pau na certa né?

Ao Sato, e ao meu amigo Keller, cuidado, se seus alunos forem alguns da
lista, vai dar quebra pau.

Paro a molecagem ok?

Abraço a todos os profissionais, sem distinção.

Fernando

De: asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
[mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] Em nome de José
Eduardo Gonçalves de Souza
Enviada em: segunda-feira, 10 de fevereiro de 2014 19:20
Para: asteriskbrasil
Assunto: Re: [AsteriskBrasil] Redfone faliu?

Boa noite,

Achei legal o debate dos amigos que começou com hard e depois veio a xingar
pessoas que também são profissionais que usam Elastix como medíocre,
engraçado uma pessoa generalizar a lista e fique sabendo que uso Elastix sei
Asterisk Puro e ajudei BASTENTE PROFISSIONAIS ASTERISK a resolverem
problemas que os mesmo não sabiam.

Fica ai a dica o mediocre acaba ajudando PROFISSIONAIS ASTERISK.

Existem Profisionais e Profissionais.

Fica a dica antes de insultar alguém da lista. Estamos aqui para um ajudar o
outro e ter um debate saudável e que venha agregar valores.

Grande abs a todos

Eduardo

Em 10/02/2014, à(s) 14:37, Marcio - Google <marciorp em gmail.com> escreveu:

Junte hardware chinês porcaria + instaladores de Elastix/Freepbx/etc
medíocres, está feita a merda e a receita pra quebrar bons fabricantes e
trazer dor de cabeça para os Profissionais.

Infelizmente:
1. Instaladores medíocres estão se proliferando como erva-daninha, a lista
tem exemplos de sobra. E esses adoram hardware porcaria e gambiarras, até
porque não tem embasamento técnico para vender hardware de qualidade, ou
muitas vezes nem conhecem.
2. Quem na maioria das vezes decide nas empresas a compra é um ignorante em
tecnologia, que mal sabe a diferença de "porca e parafuso", então vai pelo
mais barato. Some-se a isso a assessoria de um instalador medíocre,
normalmente contratado pelo menor preço também, tá feita a merda.
3. Desenvolver tecnologia e inovar custa caro, mas a maioria não entende ou
não quer entender isso.
4. A maioria vende serviço de instalação de Asterisk, ao invés de vender
solução.
5. E finalmente, o mercado está totalmente prostituído, novamente a lista
está cheia de exemplos.

Por tudo que expus, porque será que Avaya/Ericsson/etc tem mercado ainda?
Para evitar que muitos perguntem a resposta, é porque eles vendem soluções
que caras ou não, funcionam. Quem já viu um orçamento desses players entende
bem o que estou escrevendo.

Meus 20 cents.

[...]'s

Marcio

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http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793
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Em 10/02/2014 11:20, "Guilherme Rezende" <asterisk em guilherme.eti.br>
escreveu:

Pessoal, vejam minhas considerações:

    1 - Em mercados medianos, fica muito facil de colocar uma placa E1 de
boa qualidade.  Sabem o preço de uma placa E1 da avaya, ericsson, alcatel,
etc...  Isso somente hardware, pois esses equipamentos vc tem que ter
licensa p/ usar quantos canais quiser.  Se quiser usar 10 canais, o preço de
licensa é um, 20 é outro e por ai vai..  Tranquilamente chega facinho aos
R$4000 uma placa licensiada c/ os 30 canais...

    2 - A garantia em de um suporte pelo fabricante é fundamental.  Tenho um
cliente que usa 4 linhas analógicas c/ placa da Khomp e a operadora era OI.
O cliente mudou e a operadora passou a ser GVT.  Pronto!!   Minha URA parou
de funcionar, apenas fazia ligações e não recebia, não reconhecia tom de
desconecção etc...    Liguei p/ khomp, acessaram remoto, geraram log de tudo
quanto é jeito e o problema foi solucionado!  Alteraram cadência, tempo de
ring, e outras coisas que nem sei.....   Mas acertaram e está tudo ok. 
    Imagina um fornecedor Chinês?!?!?

    Eu concordo c/ o Sylvio que preço é o fator preponderante p/ se bater o
martelo, mas tudo tem que ser falado ao cliente.    
    Lembrando que realmente é difícil em uma comparação direta bater preço
c/ Intelbras, Leucotron e outras nacionais que não sejam IP e não precisam
do serviço IP.  Na minha visão o Asterisk se torna interessante quando se
precisa usar os serviços IP´s.   E se torna muito competitivo(tanto preço
quanto produto final) quando a demanda é call-center!  Ai não perdemos
negócios e graças a Deus que plataformas Avaya, Ericsson, Alcatel e outras
custam bem caro!!!   Que continuem caro !!!

No mais, bons negócios e sucesso a todos!!  E vamos em frente...........

Em 10/02/2014 11:47, Sylvio Jollenbeck escreveu: 

simples! preço! 

o cara compra 30 chinesas - metade dá pau. com as 15 que sobrou ele não
compraria 3 placas nacionais !

Em 10 de fevereiro de 2014 11:37, Ricardo Landim <pangole em bol.com.br>
escreveu:

Aquelas tdm410 chinesas são terríveis. Principalmente as FXS. 

Até hoje nunca usei uma chinesa de qualidade... não sei como essas empresas
ficam no mercado e acabam conseguindo quebrar outras.  

Em 10 de fevereiro de 2014 10:22, Sylvio Jollenbeck
<sylvio.jollenbeck em gmail.com> escreveu:

Josué, 

   Sangoma é muito boa, mas as chinesas estão dominando! Logo, logo ela abre
as pernas para o mercado Asterisk! É só olhar para o histórico dessas duas
empresas Red Fone (revolucionou o TDMoE) e Pika (AMD), entre outras...,
ambas quebraram! Inovação é tudo, mas preço "infelizmente" é o fator que faz
muitas pessoas baterem o martelo.

Abs,

Em 10 de fevereiro de 2014 10:16, Josué Conti <josueconti em gmail.com>
escreveu: 

Bom dia srs.

Sylvio, acho que você está um pouco equivocado, a Sangoma Technologies está
firme e forte no mercado, ok? Inclusive com a mesma linha de inovação de
sempre.

Abraço a todos

Josue

Em 10 de fevereiro de 2014 10:08, Sylvio Jollenbeck
<sylvio.jollenbeck em gmail.com> escreveu: 

Ricardo, 

   Sim, Red Fone, Pika e logo logo a Sangoma!

Abs,

Em 10 de fevereiro de 2014 10:05, Ricardo Landim <pangole em bol.com.br>
escreveu:

Bom dia pessoal, 

entrei no site da redfone (http://red-fone.com/) e parece que a empresa
faliu. Alguem tem mais informações?

Att,

Ricardo Landim

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