[AsteriskBrasil] RES: RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas e usuários desligados ...

Quinta Maio 29 14:32:15 BRT 2008

Olá pessoal!!

Talvez eu não tenha nem direito de opinar muito a respeito. Mas se acharem interessante, usem como uma sugestão.

Primeiro, pra me explicar:

Talvez eu seja o que menos conhece a respeito do asterisk, e com atenuantes importantes!!!

Meu inglês é péssimo, meu conhecimento em Linux é péssimo (recompilei um kernel pela primeira vez há uma semana), configuro o Asterisk pelo FreePBX, tenho receio de editar as conf´s, pois tento não fazer muita bobagem.

Ou seja, sou muito limitado!!!

E morro de medo de mandar um pergunta "idiota" para uma lista onde inegavelmente todos sabem mais do que eu, mas mesmo assim eu me arrisco e mando algumas perguntas. Algumas são respondidas e eu faço questão de agradecer e outras ninguém responde e eu não insisto, pois eu compreendo o motivo.

Antes de mandar uma pergunta pra lista eu sempre pesquiso, mas devido a minha falta de conhecimento primário da ferramenta, muito conteúdo pra mim é incompreensível.

Para não alongar muito, segue minha sugestão:

Existem vários níveis de conhecimento do asterisk na lista, por que não categorizar em três níveis: Iniciante, intermediário e avançado e cada categoria teriam seus moderadores específicos. Essa categorização poderia ser identificadas pelas palavras que citei acima no campo Assunto. Assim os que forem avançados, nem olharão para as mensagens que terão INICIANTE no campo assunto, por exemplo, e ainda dá para filtrar pelo Outlook.

Espero que eu não tenha sido confuso na minha explicação. 

Eu tenho uma lista de sites que eu já fiz pesquisas sobre o Asterisk, para começar eu posso enviar um e-mail para a lista com o endereços desses sites com a palavra INICIANTE no assunto e qualquer iniciante que entrar na lista encontrará esses sites para pesquisar antes de perguntar qualquer coisa.

Foi minha humilde sugestão para a melhoria da lista, se concordarem, contem comigo para o que precisarem.

Abraços
  ----- Original Message ----- 
  From: Daniel Santana 
  To: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org 
  Sent: Wednesday, May 28, 2008 4:28 PM
  Subject: Re: [AsteriskBrasil]RES: RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas e usuários desligados ...

  Pessoal,

  quanta arrogância!!!

  Estou na lista a apenas 3 dias e confesso que minha vontade de postar diminui a cada mensagem que chega.
  Eu acredito, que uma lista deveria ser uma coisa democrática, onde pessoas seriam sempre bem vinda independente do seu nivel de conhecimento, até porque o propósito da lista é o crescimento de todos.

  Se hoje você é um iniciante em Asterisk, não quer dizer que você seja um iniciante no mundo da internet.

  Agora se você é iniciante e está a procura de conhecimento, porque não procurar conhecimento em lista de discussões?

  O que me assusta são pessoas que um dia já foram iniciantes e participam de uma lista de discussão se sentirem profundamente ofendidas com perguntas. 

  Lembro que nenhum dos membros do grupo é obrigado a responder a todas as perguntas que forem feitas. Você pode ler achar pouco interessante o assunto e não responder. O que na minha opnião não é justo são as represárias a duvidas menos expressivas por caracterizar falta de respeito com o outro.

  Sem mais

  -- 
  Cordialmente, 
  Daniel Santana Rodrigues
  [ job:Analista de Sistemas ]
  [ scholar:Processos Gerenciais ] 

  2008/5/28 Ciro <ciro em sntbsb.com.br>:

    Bernardo,

    Estamos sim, de uma maneira muito salutar, tentando amadurecer uma
    decisão que influencia a muitas pessoas, e em sua forma de relacionar-se
    com esta lista.

    Em 4/4/2006 o Denis postou o Assunto: "!!! A todos os integrantes da
    comunidadeAsteriskBrasil.org !!!" sua posição com relação a exatamente o
    que parece estar acontecendo hoje. (Recomendo a todos, que leiam, pois o
    post é atualizadíssimo)
    E afirmou categóricamente que não acredita em Moderação, e em hipótese
    alguma, o faria.

    Em 11/5/2006 novamente, o Denis em outro post, com o assunto: "Conteúdo
    da lista AsteriskBrasil será moderado" chegou à decisão, que muito lhe
    incomodava, de moderar a lista. (pouco mais de um mês depois)

    Trata-se apenas de uma discussão, dentro da Lista de Discussão, sobre
    ela mesma.

    Desde seu primeiro Post, 30/6/2006, você tem contribuído muito com a
    lista, e é verdade que um pouco menos em 2008 mas que em nada desabona
    sua conduta, apesar de conhecidamente ser fã do retórico RTFM. Quero
    apenas lembrar-lhe que a sua opinião é apenas mais uma, como a minha, a
    do Thiago, e a do próprio Denis, que precisou chegar ao que seria o
    incabível, em sua própria opinião.

    Seu texto foi muito bem conduzido, com uma redação bastante concisa, e
    lúcida para defender a sua opinião. Não imagine que eu não compartilhe
    da opinião do Denis. Pois compartilho perfeitamente, e não concordaria
    com a moderação em outra ocasião.

    Mas felizmente, você não tem o direito de me convidar a sair da lista,
    como grosseira e mal-educadamente você o fez. Isso sim, desabona para
    mim, e somente para mim, a sua conduta.

    Schopenhauer, como você citou, apesar de humanista, nunca respeitou a
    própria mãe, e era conhecido por preferir conviver com animais do que
    com pessoas, e viveu uma vida muito solitária, apesar do reconhecimento
    que teve com sua mais reconhecida obra "O Mundo como Vontade e
    Representação". Apesar de passar a considerar seu convite, eu consigo
    conviver com realidades contrarias às minhas crenças.

    Ciro

    -----Mensagem original-----
    De: asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
    [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] Em nome de

    Bernardo Vieira
    Enviada em: quarta-feira, 28 de maio de 2008 12:31

    Para: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org

    Assunto: Re: [AsteriskBrasil] RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas
    e usuários desligados ...

    "Em todo caso, a controvérsia é, com frequência, útil para os dois
    lados, como um roçar de cabeças que serve para cada um retificar os
    próprios pensamentos e também para adquirir novos pontos de vista. Mas
    os dois contendores devem ser similares em cultura e inteligência. Se um

    carece da primeira, não capta tudo, não está au niveau. Se carece da
    segunda, o rancor que este fato produz o instigará à deslealdade, à
    astúcia, à vilania."

    -- Schopenhauer, Arthur, 1788-1860.

    Acontece que na vida, de um modo geral, tendemos a relacionar com
    pessoas de níveis intelectual e cultural similares - sorte ou revés que
    o ambiente internet/lista de discussão nos priva.  Acho que era mais ou
    menos isso que o Ciro quis dizer com "Já que não tem como realizar um
    teste de idade mental, antes de assinar a lista." Eis uma realidade com
    a qual temos que conviver.

    Isto justifica retomar a moderação? Na minha opinião não. Pense na
    posição delicada que ficam os moderadores. Além de todo o trabalho de
    separar o joio do trigo (que não deve ser pouco, considerando a
    quantidade de joio) eles ficam com o estigma de donos da lista e viram
    alvo de reclamações de todos os lados. E a lista não anda, nem para
    frente, nem para trás.

    Escrever wiki adianta? Também acho que não, a maioria das perguntas
    (fora os ganchos para publicidade) que geram esses flames recentes são
    postuladas por pessoas que claramente não se deram ao trabalho de
    realizar uma pesquisa básica. Não encontraram a resposta porque não
    procuraram e não por falta de informação - o clássico, e detestado por
    estas bandas - RTFM.

    Banir sarcasmo, ironia e demais recursos lingüísticos? Acho que é um
    ponto fora de questão. Listas de discussão, ainda que técnicas, são
    espaços de convivência para pessoas que (teoricamente) compartilham de
    algum interesse comum. Não são fóruns de suporte, ninguém tem a
    obrigação de resolver problemas alheios, ninguém paga ou recebe por
    isso. Ofensas pessoais, racismo, chauvinismo, e outros ismos pejorativos

     são de fato reprováveis, não têm lugar na lista de discussão ou
    qualquer esfera do convívio social de pessoas normais, mas não vejo isto

    acontecer com freqüência.

    Concordo que o emprego excessivo de humor faz a lista parecer a sessão
    "respostas cretinas para perguntas imbecis" da MAD. O que não é certo é
    dizer que isto afasta as pessoas de bom nível da lista. O que afasta as
    pessoas boas da lista é justamente o baixo nível das discussões gerado
    pelas perguntas imbecis. Acontece que, como eu disse no primeiro
    parágrafo, é uma realidade da internet.

    Trocando em miúdos, participa quem quer, quem não quiser
    <mailto:asteriskbrasil-request em listas.asteriskbrasil.org?subject=unsubsc
    ribe>

    []s

    Bernardo

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