[AsteriskBrasil] RES: RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas e usuários desligados ...

Quarta Maio 28 16:28:30 BRT 2008

Pessoal,

quanta arrogância!!!

Estou na lista a apenas 3 dias e confesso que minha vontade de postar
diminui a cada mensagem que chega.
Eu acredito, que uma lista deveria ser uma coisa democrática, onde pessoas
seriam sempre bem vinda independente do seu nivel de conhecimento, até
porque o propósito da lista é o crescimento de todos.

Se hoje você é um iniciante em Asterisk, não quer dizer que você seja um
iniciante no mundo da internet.

Agora se você é iniciante e está a procura de conhecimento, porque não
procurar conhecimento em lista de discussões?

O que me assusta são pessoas que um dia já foram iniciantes e participam de
uma lista de discussão se sentirem profundamente ofendidas com perguntas.

Lembro que nenhum dos membros do grupo é obrigado a responder a todas as
perguntas que forem feitas. Você pode ler achar pouco interessante o assunto
e não responder. O que na minha opnião não é justo são as represárias a
duvidas menos expressivas por caracterizar falta de respeito com o outro.

Sem mais
-- 
Cordialmente,
Daniel Santana Rodrigues
[ job:Analista de Sistemas ]
[ scholar:Processos Gerenciais ]

2008/5/28 Ciro <ciro em sntbsb.com.br>:

> Bernardo,
>
> Estamos sim, de uma maneira muito salutar, tentando amadurecer uma
> decisão que influencia a muitas pessoas, e em sua forma de relacionar-se
> com esta lista.
>
> Em 4/4/2006 o Denis postou o Assunto: "!!! A todos os integrantes da
> comunidadeAsteriskBrasil.org !!!" sua posição com relação a exatamente o
> que parece estar acontecendo hoje. (Recomendo a todos, que leiam, pois o
> post é atualizadíssimo)
> E afirmou categóricamente que não acredita em Moderação, e em hipótese
> alguma, o faria.
>
> Em 11/5/2006 novamente, o Denis em outro post, com o assunto: "Conteúdo
> da lista AsteriskBrasil será moderado" chegou à decisão, que muito lhe
> incomodava, de moderar a lista. (pouco mais de um mês depois)
>
> Trata-se apenas de uma discussão, dentro da Lista de Discussão, sobre
> ela mesma.
>
> Desde seu primeiro Post, 30/6/2006, você tem contribuído muito com a
> lista, e é verdade que um pouco menos em 2008 mas que em nada desabona
> sua conduta, apesar de conhecidamente ser fã do retórico RTFM. Quero
> apenas lembrar-lhe que a sua opinião é apenas mais uma, como a minha, a
> do Thiago, e a do próprio Denis, que precisou chegar ao que seria o
> incabível, em sua própria opinião.
>
> Seu texto foi muito bem conduzido, com uma redação bastante concisa, e
> lúcida para defender a sua opinião. Não imagine que eu não compartilhe
> da opinião do Denis. Pois compartilho perfeitamente, e não concordaria
> com a moderação em outra ocasião.
>
> Mas felizmente, você não tem o direito de me convidar a sair da lista,
> como grosseira e mal-educadamente você o fez. Isso sim, desabona para
> mim, e somente para mim, a sua conduta.
>
> Schopenhauer, como você citou, apesar de humanista, nunca respeitou a
> própria mãe, e era conhecido por preferir conviver com animais do que
> com pessoas, e viveu uma vida muito solitária, apesar do reconhecimento
> que teve com sua mais reconhecida obra "O Mundo como Vontade e
> Representação". Apesar de passar a considerar seu convite, eu consigo
> conviver com realidades contrarias às minhas crenças.
>
> Ciro
>
>
>
> -----Mensagem original-----
> De: asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
> [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] Em nome de
> Bernardo Vieira
> Enviada em: quarta-feira, 28 de maio de 2008 12:31
> Para: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> Assunto: Re: [AsteriskBrasil] RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas
> e usuários desligados ...
>
>
> "Em todo caso, a controvérsia é, com frequência, útil para os dois
> lados, como um roçar de cabeças que serve para cada um retificar os
> próprios pensamentos e também para adquirir novos pontos de vista. Mas
> os dois contendores devem ser similares em cultura e inteligência. Se um
>
> carece da primeira, não capta tudo, não está au niveau. Se carece da
> segunda, o rancor que este fato produz o instigará à deslealdade, à
> astúcia, à vilania."
>
> -- Schopenhauer, Arthur, 1788-1860.
>
> Acontece que na vida, de um modo geral, tendemos a relacionar com
> pessoas de níveis intelectual e cultural similares - sorte ou revés que
> o ambiente internet/lista de discussão nos priva.  Acho que era mais ou
> menos isso que o Ciro quis dizer com "Já que não tem como realizar um
> teste de idade mental, antes de assinar a lista." Eis uma realidade com
> a qual temos que conviver.
>
> Isto justifica retomar a moderação? Na minha opinião não. Pense na
> posição delicada que ficam os moderadores. Além de todo o trabalho de
> separar o joio do trigo (que não deve ser pouco, considerando a
> quantidade de joio) eles ficam com o estigma de donos da lista e viram
> alvo de reclamações de todos os lados. E a lista não anda, nem para
> frente, nem para trás.
>
> Escrever wiki adianta? Também acho que não, a maioria das perguntas
> (fora os ganchos para publicidade) que geram esses flames recentes são
> postuladas por pessoas que claramente não se deram ao trabalho de
> realizar uma pesquisa básica. Não encontraram a resposta porque não
> procuraram e não por falta de informação - o clássico, e detestado por
> estas bandas - RTFM.
>
> Banir sarcasmo, ironia e demais recursos lingüísticos? Acho que é um
> ponto fora de questão. Listas de discussão, ainda que técnicas, são
> espaços de convivência para pessoas que (teoricamente) compartilham de
> algum interesse comum. Não são fóruns de suporte, ninguém tem a
> obrigação de resolver problemas alheios, ninguém paga ou recebe por
> isso. Ofensas pessoais, racismo, chauvinismo, e outros ismos pejorativos
>
>  são de fato reprováveis, não têm lugar na lista de discussão ou
> qualquer esfera do convívio social de pessoas normais, mas não vejo isto
>
> acontecer com freqüência.
>
> Concordo que o emprego excessivo de humor faz a lista parecer a sessão
> "respostas cretinas para perguntas imbecis" da MAD. O que não é certo é
> dizer que isto afasta as pessoas de bom nível da lista. O que afasta as
> pessoas boas da lista é justamente o baixo nível das discussões gerado
> pelas perguntas imbecis. Acontece que, como eu disse no primeiro
> parágrafo, é uma realidade da internet.
>
> Trocando em miúdos, participa quem quer, quem não quiser
> <mailto:asteriskbrasil-request em listas.asteriskbrasil.org?subject=unsubsc
> ribe>
>
> []s
>
> Bernardo
>
>
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