[AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle

[Marcio - Google]

Putz, como disse a algum tempo atrás, estou velho pra flames ... mesmo
tendo 35 anos, tenho o corpo e cabeça de 60 ... 300mg/dia de morfina +
40mg/dia de metadona são fantásticas para causar esse efeito. Recomendo!
Não vou mais responder, exceto se convencido ao contrário ... rsrsrs

Bom, como diria Jack, vamos por partes:

1. Não me referi a você ou a seu trabalho em especifico Giovanni, me referi
a gambiarras em geral, infelizmente o chan_dongle é a bola da vez. Sobre a
sua oferta, gostaria muito de aceitar, mas eu não consegui convencer nenhum
colega que assumiu meus clientes a colocar em produção, para um teste real.
Em laboratório não acredito que tenha muita serventia, além disse estou
atarefado com 5 equipamentos de 3 fabricantes. Se mesmo assim achar
interessante, vamos lá.

2. Vamos definir "gambiarra":
2.1. Segundo a Wikipédia: (Subst. Fem.) No Brasil, o significado
predominante seria "improvisação". ... O termo "gambiarra" costuma ser
usado também como adjetivo, significando "precário", "feio", "tosco", "mal
acabado".
2.2. Segundo o Michaelis: Ribalta de luzes na parte anterior e superior dos
palcos. 2 Serviço elétrico malfeito, especialmente com a finalidade de
obter energia elétrica de maneira ilegal.
2.3. Segundo o Marcio: Improvisação, utilização de equipamentos fora da
especificação ou proposito original, produto sem
estabilidade/segurança/garantia.

3. Por favor, não sei o que é pior, GoIP e mais meia dúzia de tranqueiras
chinesas. Isso não é parâmetro para comparação. A concepção inicial do GoIP
é puramente para explorar o mercado de SMS Pirata, nada mais. Ah, ele é uma
gambiarra industrializada ... rsrsrs

4. Na comparação de processo industrial X artesanal, basicamente é isso.
Mas suprimiram alguns fatores e informações muito importantes: qualidade
dos componentes utilizados, projeto e equipe de engenheiros dedicados ao
desenvolvimento do produto, e principalmente continuidade e padronização do
hardware. O oposto do chan_dongle, que com outro colega mesmo disse, usa-se
o pen-modem disponível!

5. Sim, tudo é modem GSM, mas cada um foi projetado para um tipo de uso,
para um perfil. Da mesma forma que existem capacitores melhores e piores,
existem modens GSM melhores e piores. No mundo existem poucos fabricantes
realmente de modem GSM, dá pra contar nos dedos, e a maioria deles tem os
de primeira linha, de segunda linha e de terceira linha, além dos perfis de
uso. Ai vai do fabricante do gateway usar o adequado. Assim é com todas as
outras partes.

6. Sim, tem um monte de fabricantes que usam tudo pronto e só colocam a
marca, e são facilmente identificáveis. Eu não uso esse tipo de produto.

7. Fazendo uma analogia a qualidade dos componentes, placas, modens e etc.
Sabe aquele pneu de carro 175x70R14? Pois é, do mesmo fabricante com as
mesmas medidas você encontra de diferentes valores, e sabe porque? Cada um
foi feito para um perfil de uso, vai de você colocar o adequado no seu
carro para o seu uso. Se você colocar o inadequado ele pode durar menos,
não conseguir frear corretamente, não ter a estabilidade necessária e por
ai vai, mas vai rodar.

8. Com certeza absoluta todos, sem exceção, os pen-modens usados pelo
chan_dongle usam modens GSM baratos, para perfil de uso doméstico onde não
há exigência de qualidade, ou mesmo se ele parar, no máximo vai aborrecer o
usuário, não vai causar prejuízos financeiros. E com mais certeza ainda não
foi projetado para alta carga e operação continua. Ao contrário dos
gateways, que pelo menos deveriam usar os de primeira linha com perfil
voltado a alta carga e operação continua, os chamados industriais. Sabemos
que muitos não o fazem, ai vai de você conhecer o equipamento.

9. Sempre, desde o começo, usei equipamentos profissionais. Volto a
repetir, o cliente que precisa de 16 canais GSM e não tem 12-13 mil pra
pagar em um gateway profissional, tem algo errado!

10. Até concordo que as margens de lucro dos fabricantes muitas vezes são
abusivas. Um modem GSM de primeira linha em escala não custa mais de
USD$40,00. Então porque um módulo custa USD$350,00? Parte desse valor é
lucro, outra parte é custo de pesquisa, desenvolvimento e produção, mas um
fatia bem grande é para o chamado "Seguro de Responsabilidade Civil".
Trocando em miúdos e a reserva que a empresa faz para caso
cause prejuízos para um cliente e seja condenada judicialmente
a ressarci-lo. Algumas contratam esse seguro, outras simplesmente embutem
isso como custo de produção.

Certa vez surgiu a oportunidade de entrar diretamente em um cliente de
grande porte, o primeiro. Ele usava Avaya com 600 PAs e precisava
ampliar/modernizar. Me apresentaram ao diretor de tecnologia e depois de
muito telefone e e-mail ele resolveu me dar uma chance, marcou uma reunião
para eu apresentar o projeto. A única coisa que ele disse: "se exitar
ou gaguejar uma vez que seja, está fora." Cheguei na reunião com um
projeto/proposta da solução completa por 1/8 do preço da Avaya. Me
colocaram em uma sala de reuniões sentado sozinho em um lado da mesa, em
uma cabeceira estava o diretor de tecnologia e na outra o vice-presidente,
do outro lado da mesa uns 10 técnicos/engenheiros. Passei por uma sabatina
de 4 horas, estava quase tendo um colapso, até então o vice-presidente, um
senhor de uns 50-60 anos, não tinha dado uma única palavra, fica só
reclinado na cadeira escutando. Depois de 4 horas aproximadamente ele
encostou na mesa, interrompeu e disse: "já vi que tecnicamente ninguém
nessa sala vai conseguir te contestar, nem mesmo aquele ali da ponta que é
o engenheiro da Avaya responsável pelo projeto. Até agora você não
gaguejou, não ficou em dúvida ou deixou de responder qualquer questão. Não
estou propenso a fechar com a Avaya porque acho que a sua solução não
funcione, pelo contrário, ou porque a deles seja melhor, ou porque é mais
cara ou porque eles são mais bonitos. Se eu contratar a Avaya e tiver algum
problema eu irei processa-la e sei que ela terá capital para arcar com
as prováveis indenizações. E se eu contratar a sua, quem irei processar?
Pelo que entendi há pelo menos quatro fornecedores envolvidos. Irei
processar você, o responsável pela solução! Agora me diga, você tem capital
para suportar um processos desses? Tem ideia de quanto custa o minuto
parado de nossa operação? Acho que não!"

Fiquei parado, não sabia o que responder. Após uns 30 segundos de pausa que
parece que duraram 30 minutos, ele continuou: "Me apresente uma apólice de
responsabilidade civil de meio milhão por 36 meses, em 72 horas, e o
projeto é seu.". Eu só respondi: "Fechado!", sem ter a menor ideia de
quanto custava isso. Ele levantou e saiu da sala junto com a maioria. O
engenheiro da Avaya saiu rindo, pois provavelmente sabia o custo disso. O
diretor de tecnologia só me disse: "Boa sorte, você vai precisar!"

Sai de lá já correndo atrás, quando recebi os primeiros orçamentos quase
infartei. Faltando umas 3 horas para o prazo esgotar consegui fechar com
uma seguradora que já enviou a apólice direto pra eles e eu fechei o
contrato. Hoje eles são o meu único cliente direto ainda, mas só presto
consultoria, não entra um parafuso lá sem meu aval.

Sabe quanto me custou o seguro? Quase 2x o meu lucro no projeto! Pois é,
tive um enorme prejuízo. E o que eu mais queria eu não pude fazer, usa-los
como vitrine. Mandei o meu contrato de meras 5 páginas, uma semana depois
o jurídico deles me devolveu com quase 50 páginas e com um recadinho: "Nem
pense em querer tirar ou colocar algo!". Dessas 50 páginas, umas 5 eram
dedicadas ao maldito NDA, mais umas 5 as consequências de quebra-lo! Ou
seja, nunca pude citar o nome deles ou qualquer aspecto técnico da solução,
exceto que usam "Asterisk" e tem mais de 1.500 PAs ativas, hoje. Eles me
trouxeram muitos outros clientes, mas por iniciativa deles.

Ou seja, o "quanto custa"  a solução é um dos fatores de menor peso para o
médio e grande porte, e até menos para o pequeno, que é administrado e não
empurrado com a barriga.

Nunca passei a mão em cabeça de fabricante ou fornecedor, e sempre fui
muito criterioso nas homologações para todos os clientes. E como a Khomp
foi citada nos seus "primórdios" ... rsrsrs

Conhecia a Khomp de nome, mais nunca tinha usado. Um dia resolvi comprar um
EBS GSM (lançamento) para uma parceria. Logo de cara, nos primeiros testes,
me estranhei com o channel. Cheguei a pensar em devolver. Em uma conf com o
pessoal do desenvolvimento, nos estranhamos mais ainda, pois disse que o
channel não era estável, era um beta ou algo do tipo. Foram ríspidos comigo
e eu com eles. Implementaram alguns requisitos e fiquei com o equipamento.

Na sequencia tive a infeliz ideia de envia-lo para esse cliente ai de cima.
O tal seguro quase me fez falta. De vários problemas, na última vez o
famigerado channel derrubou parte da operação, o estrago só não maior pela
forma como o ambiente foi implementado e opera. Umas 300 PAs ficaram
indisponíveis por exatos 72 segundos e caiu mais umas 100 ligações. Foi o
suficiente pra eu receber uma ligação do vice-presidente perguntando se eu
ainda tinha o seguro, pois se o problema se repetisse novamente eu
precisaria dele, e que só não iria precisar agora em homenagem aos últimos
5 anos de serviços irretocáveis.

Uns 3 dias depois recebi o equipamento de volta por sedex a cobrar com um
bilhete do diretor de tecnologia: "Em consideração a nossa amizade e aos
últimos 5 anos, nunca mais me mande um produto desse fabricante.
Nem arruela!"

Ha alguns meses estou testando pelo menos uma dezena de updates do channel
e estou com uma versão nova do EBS. Chegamos a passar 2 semanas rodando
testes com pacotes específicos do channel para debug, tentando identificar
os bugs e corrigi-los.

Não falei mais com a pessoa que achou ruim quando disse que o channel não
era estável, e hoje tenho certeza que não era. Mas depois de uma conversa
produtiva com um dos diretores, as coisas estão fluindo mais, estamos
interagindo mais e consequentemente os problemas vem sendo identificados e
corrigidos.

Ainda tem muito coisa a ser feita, e sinceramente ainda não tenho segurança
em mandar um produto deles para um ambiente de grande porte. Eles tem
vários outros produtos impares no mercado, mas hoje tenho um pé atrás. Acho
que falta um programa de "beta-testers" e mais tempo em desenvolvimento.
Pelo menos componentes de qualidade eles usam, e não dá pra comparar com
gambiarras ou mesmo GoIP da vida.

Mas eles tem estrutura para isso e podem melhorar! Tem gente dedicada a
isso, recebendo salário para isso! Falta abrir a cabeça um pouco. Tem
pessoas excelentes lá, o profissional que tenho contato direito é muito
bom. Apesar do começo ruim, é um dos fornecedores que estou apostando para
um projeto que está no formo.

É o chan_dongle e seus pen-modens?

Se eu tivesse sido processado pelo cliente, teria levando a Khomp junto. E
se fosse o chan_dongle com os modens Huawei? Ia coloca a Huawei no meio? Ou
o Makhutov e o Vagin? A Huawei no mínimo iria rir e simplesmente
contra-argumentar que o produto não é para isso, e não é mesmo. No máximo
eles iriam me processar por ter debloqueado o uso de voz, alegando patentes
e segredos industriais.

Alguns vão dizer que deve ter uns 5 callcenters desse porte no país! Eu vou
repetir que o cliente que quer usar 16 canais GSM e não tem 12-13 mil para
comprar um equipamento profissional tem que fechar as portas! Porque com
certeza não tem pra isso, mas tem pra trocar de carro, reformar a casa,
viajar e etc.

Brasileiro tem que parar com esse negócio de "jeitinho".

Usar chan_dongle + pen-modens em casa ou no escritório para uma, duas
linhas no máximo, onde se o sistema tiver que ser reiniciado ou ficar fora
por 10-20 minutos não vai afetar nada, tudo bem. Acho que é inclusive esse
o objetivo do chan_dongle.

Agora, como está sendo colocado e feito propaganda, de colocar 10-20
pen-modens pendurados em um hub USB para aguentar a carga de um callcenter,
me poupe, é demais pra mim. Isso pra mim ultrapassa o conceito de gambiarra.

Por último, o projeto está praticamente abandonado (um ano se atualizações)
e tem vários issues pendentes. Até andei analisando o source e pensei em
mexer, mas da forma que as coisa andam larguei de mão. Amanha ou depois vou
ser processado por culpa de um "sem noção". Sem contar que acho que o
negócio está sendo desvirtuado a ponto de acabar prejudicando fabricantes
sérios e profissionais, e não vou compactuar com isso.

UF�, consegui terminar de redigir, após umas 7 horas ... kkkkkkkk




[...]'s

Marcio

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Em 30 de agosto de 2013 10:12, Asterisk - Junior Polegato <
asterisk em juniorpolegato.com.br> escreveu:

>  Olá!
>
>         Outro fator importante, em se falando de valores, estão esquecendo
> de somar impostos INSS, FGTS, Férias, 13º, sindicato, entre outros
> benefícios dos funcionários, ISS, ICMS, IPI, ST, PIS, COFINS, IRPJ,
> contabilidade entre outros para a Empresa, além do custo operacional como
> telefone, energia elétrica, aluguel, manutenção, etc. Além disso teria o
> imposto de importação e companhia na importação do Alix ou outro.
>
>         Não esquecendo que é uma empresa e visa lucro, não dá então para
> comparar valores chan_dongle com produtos comerciais.
>
>         Agora qualidade técnica, fiquei impressionando, coloquei um modem
> E156B no meu note de desenvolvimento, desbloqueei a voz e saí usando.
> Somente tive que alterar o código para suportar PDU/GSM e USSD nesse modelo
> e pronto, funciona tudo! E funciona muito bem!
>
>         Se alguém abrir uma empresa, uma caixa bonita (marketing), suporte
> 24h e garantia, e reduzir o lucro para o valor ficar abaixo do mercado, vai
> fazer dinheiro com certeza!
>
>
> []'s
>          Junior Polegato
>
>
>
> Em 30-08-2013 10:32, Alexandre Cavalcante Alencar escreveu:
>
> Pessoal,
>
>  NOTA: Não descrevo todas as etapas do processo, apenas de forma bem
> genérica e de alto nível ao interesse da discussão. As especificidades
> competem exclusivamente a aqueles que empreenderão na fabricação em escala
> de produtos.
>
> Aos profissionais e amadores:
>
>  Como um gateway profissional é feito:
>
>  Pega-se N módulos GSM, uma interface de controle, uma fonte e um
> gabinete, monta-se tudo de forma que o conjunto funcione adequadamente ao
> propósito estabelecido e comercializa-se. Tudo isso partiu de um protótipo,
> com módulos soltos, fios da fonte de alimentação conectados de forma
> simples, etc...
>
>  Como um gateway amador é feito:
>
>  Pega-se N módulos GSM (no formato de um modem 3G, que nada mais é que um
> módulo GSM num gabinete de propósito definido), uma interface (hub
> usb/servidor), uma fonte de alimentação (hub usb), monta-se da forma mais
> adequada ao ambiente onde será instalado e comercializa-se.
>
>  Qual a diferença?
>
>  No dito profissional, existe um processo de fabricação em escala, depois
> que o protótipo passou por sua fase de construção, que insere um gabinete
> bonito, pintado, padronizado, com componentes padronizados (módulos gsm,
> fonte, gabinete, interface de controle, etc).
>
>  No dito amador, existe um processo artesanal, construindo cada
> instalação à sua própria forma, com pouca ou nenhuma padronização (devido à 
> característica artesanal), com módulos diversos (aquele modem que está mais
> acessível/disponível ou cujas experiências passadas foram positivas),
> interfaces (hubs/distro/asterisk) diversas, fontes (hubs) diversas e
> processos de montagem diversos.
>
>  Basicamente, o artesanal deixará de ser chamado assim quando começar sua
> produção em escala, com componentes padronizados, com uma marca e
> proprietária que possa suportá-los.
>
>
>
>
> Alexandre Alencar
> Twitter @alexandreitpro
> http://blog.alexandrealencar.net/
> http://www.alexandrealencar.net/
> http://www.alexandrealencar.com
> http://www.servicosdeti.com.br/
> COBIT, ITIL, CSM, LPI, MCP-I
>
>
>
> 2013/8/30 Sylvio Jollenbeck <sylvio.jollenbeck em gmail.com>
>
>> Hudson,
>>
>>     Concordo com a sua opinião. um produto só se torna estável, maduro e
>> seguro quando alguem, mesmo que apenas Um, acredite na ideia. Um solução
>> com 16 dongle custa o preço de 1 placa gsm com 4 canais no brasil. Eu
>> acredito que se juntos, não na visão de usuários, mas na visão de
>> desenvolvedores, podemos usar o dongle sem qualquer problema, trocar
>> experiencias. etc.
>>
>>  Abs,
>>
>>
>> Em 30 de agosto de 2013 10:02, Hudson Cardoso <hudsoncardoso em hotmail.com>escreveu:
>>
>>     Não gosto muito de participar  de debates "Flames", mas....
>>>
>>>     Há muito tempo atrás, uns 12 anos eu acho, conheci uma empresa
>>> pequena, tipo fundo de garagem,
>>> um monte de tralha espalhada pelas mesas, dois malucos soldando
>>> "pecinhas", e um magrelo alto tentando
>>> me empurrar uma solução que seria o futuro da Telecom, assim nascia a
>>> KOMP,
>>>    Nunca usei uma Komp na minha vida por causa de imagem que tive, so
>>> Digivoice, ate que no mes passado,
>>> fui convidado a conhecer os produtos dela.
>>>    Mudei completamente minha idéia, placas muto bem feitas(antes eram
>>> muito grandes), ambiente limpo, organizado,
>>> ao nível de Digium.
>>>    Agora me pergunto, eles não começaram assim ? como um dongle da vida?
>>>    A diferença entre fornecer uma gambiarra e um produto sólido, é se
>>> ele atende o cliente, com qualidade e preparo
>>> técnico, já fiz isso muitas vezes, pra solucionar o problema do cliente,
>>> mas deixava ele bem ciente disso, se o
>>> cara tem consciência de que tá comprado algo fundo de quintal, não vejo
>>> problema, mas usar essa artimanha
>>> em uma venda profissional, é no mínimo desonesto, nefasto e desleal.
>>>    Vou até comprar um pra fazer teste aqui em casa, como conhecimento,
>>> qual deles vai ser, ou
>>> quanto tempo esse trem vai durar? não sei, mas o cliente tem que ciência
>>> completa do que se trata.
>>>
>>>     Esse é meu ponto de vista.
>>>
>>>
>>> Hudson (048) 8413-7000
>>> Para quem nao cre, nenhuma prova converte,Para aquele que cre, nenhuma prova precisa.
>>>
>>>
>>>
>>>  ------------------------------
>>> Date: Fri, 30 Aug 2013 09:38:17 -0300
>>> From: jersonjunior em bsd.com.br
>>>
>>> To: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
>>> Subject: Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle
>>>
>>>  Chan_dongle arrebenta!!
>>>
>>>
>>> Em 30 de agosto de 2013 00:22, Miqueias Queiroz Decco <
>>> miqueiasdecco em hotmail.com> escreveu:
>>>
>>>  É certo que se não fossem esses testes, estaríamos ainda no mundo do
>>> PABX e o asterisk jamais sairia do papel.
>>>
>>>
>>> Miqueias Decco
>>>
>>>  ------------------------------
>>> Date: Thu, 29 Aug 2013 19:22:44 -0300
>>> From: otavioasterisk em gmail.com
>>> To: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
>>> Subject: Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle
>>>
>>>     Boa noite lista.
>>>  Márcio, sou um feliz cliente do Giovanni e de seus gateways.
>>>  Antes utilizava gateways da Goip q, de um dia pro outro, simplesmente
>>> pararam de funcionar e me deixaram na mão.
>>>  Estou utilizando um Alix + 4 modens (não me lembro o modelo) com teste
>>> de portabilidade do Udson (brfone telecom) e recomendo 100%. Qualidade de
>>> ligações 100%, nunca tive travamentos ou queda nas ligações e esse cenário
>>> já está há 30 dias em produção e nesse período, nenhum problema.
>>>  Já adquiri o segundo gateway, agora com 8 modens (e303) q está
>>> previsto para ser implantado num cliente em no máximo 15 dias, e não tenho
>>> o menor receio, tanto pela qualidade, quanto pela suporte q recebo da dupla
>>> Giovanni e Udson.
>>>  E fique tranquilo pois não tenho interesse nenhum em divulgar pois não
>>> sou patrocinado pelo Giovanni muito menos pelo Udson. Simplesmente acho que
>>> temos q divulgar o q é bom.
>>>  Antes de adquirir o gateway do Giovanni, eu montei um com um server
>>> rodando debian + modem porém tive alguns pouquissimos problemas com
>>> travamento, porém não tendo tempo para afinar a configuração, resolvi
>>> comprar.... E mesmo com esses problemas, a qualidade da ligação era
>>> perfeita e não tinha quedas...
>>>  Abraços a todos...
>>>
>>>
>>> Em 29 de agosto de 2013 17:48, Giovanni <giovbs em gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Marcio,
>>>
>>>  não concordo 100%...
>>>
>>> Foi eu que montei este gateway (goo.gl/sOAtB) e este é só um teste em
>>> ambiente de produção (e minha continuação do laboratório com Dongle).
>>>
>>> QUERO EVIDENCIAR que o cliente não pagou e não está pagando nem um
>>> centavos por isso e não vejo motivo por o empregados de esta empresa ser
>>> mentirosos relatando esta 'sensação' positiva que as ligações som melhores
>>> dos outros gateways que utilizam. EU VI PESSOALMENTE: os modem E303 neste
>>> caso tem melhor recepção de sinal (RSSI) dos Portech pois os Portech,
>>> colocados na mesma sala, nem consegue 'ver' o sinal da torre. Por receber o
>>> sinal este 12 portech MV378 (96 canais GSM) som montados perto uma janela
>>> no andar mais alto (segundo andar) por assim poder colocar as antenas fora
>>> da janela... mas Modem E303 nesta sala (andar 0) toda fechada e sem janelas
>>> cheia de Rack, UPS, torres, etc etc tem RSSI entre 8 e 18 conseguindo até
>>> então passar mais de 60.000 ligações....
>>>
>>>  Estou muito cuidadoso nas minha declarações e NUNCA VENDI UMA
>>> gambiarras em toda minha vida...cliente tem que ser CIENTE de todo e FELIZ
>>> ou nao é mim cliente pois não vendo! EU não gosto de clientes insatisfeitos
>>> me cobrando! Quem me conhece sabe de isso.
>>>
>>>  Vendei algumas soluções e ajudei muita gente da lista em colocar em
>>> teste ou produção chan_dongle e afins!
>>> E som todos satisfeitos e CIENTES das coisas. tenho outros clientes
>>> relatando qualidade é melhor de Outros...
>>>
>>> CLARO que eu não vou declarar que seja a melhor solução gateway mas
>>> garanto que funfa bem se lembramos de utilizar os devidos coitados!
>>>
>>>  Marcio convido o Sr. a montar seu ambiente de teste... A qualidade é a
>>> mesma de uma ligação GSM entre celulares/smartphones e a qualidade não
>>> depende só do gateway mas também da rede das Operadoras e TODOS sabemos que
>>> não é boa "assim"... Assim se a rede da operadora é RUIM qualquer gateway
>>> GSM irá ser ruim incluindo os TOP DE LINHA.
>>>
>>>  E acho que seria interessante que tivesse alguém tentando melhorar
>>> este modulo (código fonte) cha_dongle e não só criticar...Assim, gostaria
>>> de lhe enviar uma Alix, um modem E160 e o sistema instalado... como
>>> presente de laboratório! Não me veja a mau é material que tenho em mim
>>> laboratório (que é usado) mas lhe doo de vontade por você testar e depois
>>> me dizer se é gambiarra! Pois respeito sua pessoa e gostaria você testasse
>>> antes de falar assim mau.
>>>
>>>  Caso aceite aguardo seu endereço em PVT por encomendar.
>>>
>>>  Abraço
>>> Giovanni
>>> skype: giovbs
>>>
>>>
>>> Em 29 de agosto de 2013 16:08, Marcio - Google <marciorp em gmail.com>escreveu:
>>>
>>>   Olha, na boa mesmo! Respeito quem queira usar gambiarras, é escolha.
>>> Não concordo com isso e não apoio.
>>>
>>>  Agora dizer que uma gambiarra dessas funciona melhor que equipamento
>>> profissionais força a barra, chega beirar o ridículo. Chega ser falta de
>>> respeito com os colegas sérios aqui da lista!
>>>
>>>  É a mesma coisa que dizer que pegando um teco-teco e pendurando umas
>>> metralhadoras nele ele vai fazer o serviço melhor que um F-16.
>>>
>>>  Acho que cada um tem que vender o seu peixe, mas um pouco de sensatez
>>> não custa nada!
>>>
>>>  Assim como eu, há outros na lista que trabalham com
>>> Asterisk/Callcenter/VoIP há muitos anos e em sistemas de grande porte. Nós
>>> dizer isso é o mesmo que nos chamarmos de burros, ignorantes e ladrões, por
>>> termos feitos nossos clientes gastarem centenas de dezenas de reais eu
>>> equipamentos profissionais enquanto meia dúzia de gabiarras e aberrações há
>>> 1/10 do valor fariam a mesma coisa com a mesma estabilidade, segurança,
>>> disponibilidade e qualidade.
>>>
>>>  Porque será que quando recebemos ligações de certos TMs Ativos o áudio
>>> é limpo, nítido, não há barulho de fundo, não há chiado, não há picote?
>>> Enquanto outras ligações parece que estamos falando com alguém que está em
>>> uma boate marciana fazendo a chamada por um VoIP de Saturno?
>>>
>>>  Pois é, essa é a diferença! O primeiro usa equipamentos profissionais,
>>> com qualidade industrial, em ambientes projetados e executados por
>>> profissionais qualificadas! O segundo, bom, acho que não preciso detalhar!
>>>
>>>  Já que a lista agora é vitrine de casos de sucesso, vou contar um de
>>> insucesso.
>>>
>>>  Esses dias me ligaram umas 5 vezes, sempre de números celulares
>>> diferentes, mas do mesmo "callcenter" oferecendo o mesmo produto. A ligação
>>> era uma porcaria! Depois da última ligação eu resolvi retornar em um dos
>>> números, depois de umas 20 tentativas consegui ser atendido. As outras 19
>>> ou caia, ou não me escutava, ou eu não escutava, ou chiava demais ...
>>>
>>>  Bom, depois de um papo com a atendente consegui que ela me
>>> transferisse para o "supervisor", que depois de um pequeno papo descobri
>>> que era dono. Conversei com ele uns 20 minutos e convenci ele a me passar o
>>> contato do "cara" que monto a estrutura dele, mas nisso já tinha alguns
>>> detalhes, tipo: "trava tudo umas três vezes por dias", "as vezes a ligação
>>> fica muito ruim", "de vez em quando tem que instalar tudo de novo", etc. De
>>> outro e-mail meu passei uma mensagem pro cidadão falando quem tinha me
>>> indicado e pedindo um orçamento, não demorou foi respondido.
>>>
>>>  Não sei se fiquei com raiva ou com pena do individuo. Dei corda pra
>>> ele e depois de vários vai e vem de e-mail, ele citou até a lista aqui pra
>>> eu mesmo fazer a manutenção tirando dúvidas, além de uma relação de uns 20
>>> clientes pra pedir referência. Desses clientes: 6 = satisfeitos (incluindo
>>> o que me passou o contato dele e todos confirmando os travamentos e etc) /
>>> 5 = com problemas/pendências (travamentos, qualidade das ligações, etc) / 5
>>> = Tinham jogado a solução no lixo / 4 = queriam dar uma surra nele.
>>>
>>>  Ah, ele disse que eu iria precisar de um computador, que podia compra
>>> as peças no Mercadolivre pra ficar mais barato, alguns atas que eu poderia
>>> comprar na China (pelo eBay), e pasmem, um "modem gsm desses que usa para
>>> internet 3G" para cada linha de celular e hub usb com porta para a
>>> quantidade de modens. E que talvez tivesse que mandar os modens pra ele
>>> configurar, ou se eu quisesse ele me venderia já configurado.
>>>
>>>  Todo dia ele me manda um e-mail perguntando se vou fechar e me dando
>>> um "descontinho" a mais na mão de obra.
>>>
>>>  Triste viu!
>>>
>>>
>>> [...]'s
>>>
>>> Marcio
>>>
>>>  ========================================
>>> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########
>>> http://sosmarcio.blogspot.com.br/
>>>  http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793
>>>  ========================================
>>>
>>>
>>> Em 29 de agosto de 2013 13:56, Daniel Roberto <daniel em oxmundi.com.br>escreveu:
>>>
>>>  Qual marca do Hub?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 29 de agosto de 2013 14:44, Everton Carneiro <
>>> everton em visaotecnologia.com> escreveu:
>>>
>>>  no de 16 um hub profissional de 16 portas USB.
>>>
>>>
>>> Em 29 de agosto de 2013 14:33, Daniel Roberto <daniel em oxmundi.com.br>escreveu:
>>>
>>>  Olá Everton,
>>>
>>>  Qual modelo de régua USB para conectar os modens você está utilizando?
>>>
>>>  Att,
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 29 de agosto de 2013 14:28, Everton Carneiro <
>>> everton em visaotecnologia.com> escreveu:
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>>>  Compartinhando experiência:
>>> Pessoal estava usando varios gatway de 4 portas feito com cha_dongle e
>>> os mesmo funcionam muito bem ate o o dia de hoje estou muito satisfeito com
>>> essa solução, mas tenho uma melhor!... estou com um de 16 modens E303
>>> (homologado) usando Alix, pessoal esse é que mim surpreendeu mesmo já esta
>>> a mais de 45 dias em 1 callcenter aqui em Fortaleza e esta 100% funcional
>>> com todas as portas simultânea. muito bom mesmo, ate o sinal esta melhor
>>> que gatways de marcas (X,Y,Z) que tenho em produção.
>>>
>>>  Isso tudo é mérito de nossa lista e em particular nosso amigo Giovanni
>>> e Paulo muito grato pessoal.
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>>>  --
>>>  *Everton Carneiro .:*
>>> *Visão Tecnologia
>>> *
>>> *Fortaleza-CE  85-3044 8888 / 3044-8844
>>> *
>>> *Cel: Tim         85-9665 0888
>>> *
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>>>  Preserve o verde, antes de imprimir veja se realmente é necessário.
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>>> Media Gateways de 1 a 64 E1s para SIP com R2, ISDN e SS7;
>>> Intercomunicadores para acesso remoto via rede IP. Conheça em
>>> www.Khomp.com.
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>>> Placas de 1E1, 2E1, 4E1 e 8E1 para PCI ou PCI Express.
>>> Channel Bank – Appliance Asterisk - Acesse www.aligera.com.br.
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>>> Otávio
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