[AsteriskBrasil] RES: Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas e usuários desligados ...

Quarta Maio 28 12:30:37 BRT 2008

"Em todo caso, a controvérsia é, com frequência, útil para os dois 
lados, como um roçar de cabeças que serve para cada um retificar os 
próprios pensamentos e também para adquirir novos pontos de vista. Mas 
os dois contendores devem ser similares em cultura e inteligência. Se um 
carece da primeira, não capta tudo, não está au niveau. Se carece da 
segunda, o rancor que este fato produz o instigará à deslealdade, à 
astúcia, à vilania."

-- Schopenhauer, Arthur, 1788-1860.

Acontece que na vida, de um modo geral, tendemos a relacionar com 
pessoas de níveis intelectual e cultural similares - sorte ou revés que 
o ambiente internet/lista de discussão nos priva.  Acho que era mais ou 
menos isso que o Ciro quis dizer com "Já que não tem como realizar um 
teste de idade mental, antes de assinar a lista." Eis uma realidade com 
a qual temos que conviver.

Isto justifica retomar a moderação? Na minha opinião não. Pense na 
posição delicada que ficam os moderadores. Além de todo o trabalho de 
separar o joio do trigo (que não deve ser pouco, considerando a 
quantidade de joio) eles ficam com o estigma de donos da lista e viram 
alvo de reclamações de todos os lados. E a lista não anda, nem para 
frente, nem para trás.

Escrever wiki adianta? Também acho que não, a maioria das perguntas 
(fora os ganchos para publicidade) que geram esses flames recentes são 
postuladas por pessoas que claramente não se deram ao trabalho de 
realizar uma pesquisa básica. Não encontraram a resposta porque não 
procuraram e não por falta de informação - o clássico, e detestado por 
estas bandas - RTFM.

Banir sarcasmo, ironia e demais recursos lingüísticos? Acho que é um 
ponto fora de questão. Listas de discussão, ainda que técnicas, são 
espaços de convivência para pessoas que (teoricamente) compartilham de 
algum interesse comum. Não são fóruns de suporte, ninguém tem a 
obrigação de resolver problemas alheios, ninguém paga ou recebe por 
isso. Ofensas pessoais, racismo, chauvinismo, e outros ismos pejorativos 
  são de fato reprováveis, não têm lugar na lista de discussão ou 
qualquer esfera do convívio social de pessoas normais, mas não vejo isto 
acontecer com freqüência.

Concordo que o emprego excessivo de humor faz a lista parecer a sessão 
"respostas cretinas para perguntas imbecis" da MAD. O que não é certo é 
dizer que isto afasta as pessoas de bom nível da lista. O que afasta as 
pessoas boas da lista é justamente o baixo nível das discussões gerado 
pelas perguntas imbecis. Acontece que, como eu disse no primeiro 
parágrafo, é uma realidade da internet.

Trocando em miúdos, participa quem quer, quem não quiser 
<mailto:asteriskbrasil-request em listas.asteriskbrasil.org?subject=unsubscribe>

[]s

Bernardo

Ciro escreveu:
> Thiago,
>  
> Imagine, não é ofensa alguma!
> Sua idéia é muito boa, mas me referi a temas Off Topic, que tá virando 
> regra e não excessão.
> Observe em cima de qual email escrevi o último, e tire suas conclusões.
>  
> Esta lista é para todos os níveis de conhecimento em asterisk, já 
> defendi isso quando queriam criar outra lista para iniciantes...
> As únicas coisas para as quais essa lista não deve ser usada, é para 
> Business, e para despejar, o sarcasmo infeliz e erroneamente encarado 
> como iniciativa cômica.
> Portanto, para que não percamos mais gente de bom nível como já 
> perdemos, os mais velhos de lista sabem quem são os que sumiram, 
> precisamos dar um jeito nisso, pois realmente está desagradável.
> Geralmente um email de questionamento gera 10 de bobagens, e não dá pra 
> ficar mais lendo tudo, porque em muitos casos quem não tem muito tempo 
> disponível pra contribuir, acaba parando de ler tudo, e abrindo apenas 
> os email com assuntos que interessam.
> Quem perde? Todos.
> Talvez o site precise de mais colaboradores, e isso tem q ser 
> compartilhado por todos.
>  
>  
>  
> 
>     -----Mensagem original-----
>     *De:* asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
>     [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] *Em nome
>     de *Thiago Pacheco
>     *Enviada em:* quarta-feira, 28 de maio de 2008 10:29
>     *Para:* asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
>     *Assunto:* [AsteriskBrasil] Usuários Iniciantes, Perguntas Vagas e
>     usuários desligados ...
> 
>     Participantes da Lista,
> 
>     Fiquei um tempo afastado da lista e, agora retornando vejo inúmeras
>     mensagens de pessoas inexperientes não só com o asterisk mas ate
>     mesmo com listas de Mensagens.
> 
> 
>     Mas isso não pode ser um problema! Isso sempre ocorreu e sempre vai
>     ocorrer em qualquer tipo de lista !!! Precisamos é trabalhar com
>     isso. Em vez de moderação, como sugerido pelo Ciro, pq não 
>     aproveitar algumas pessoas para receberem esses novos usuários. A
>     cada pergunta considerada como "idiota",  poderíamos enviar um email
>     com algumas regras de boa conduta e o endereço do wiki no
>     asteriskbrasil ou qq outra com uma descrição inicial do que é o
>     asterisk e principais duvidas. Pode ser que ainda não exista ainda
>     um wiki com este conteúdo mas podemos organizar. Cada um se propondo
>     a escrever um pouco poderia ajudar muito. Basta fazermos um escopo
>     inicial de duvidas básicas e depois cada um ao seu tempo, pode ir
>     acrescentado informações por lá. Se alguém estiver disposto a me
>     ajudar nisso já podemos "fazer acontecer".  _LEMBRANDO_: A ideia não
>     é fazer tudo do zero, se já existir algo pronto sobre isso nós
>     poderíamos usar e/ou melhorar *se* necessário.
> 
>     Voltar a moderar - na realidade nem sabia que tinham parado de
>     moderar :D - acho um atraso. É um processo que inibe a liberdade de
>     expressão. Meu estagiário esta começando e os seus questionamentos
>     nem sempre no mesmo nível que eu estaria acostumado, podem me
>     incomodar um pouco. Mas isso faz parte do aprendizado e precisa ser
>     passado. Então tenham paciência ... :)  Em pouco tempo ele chega lá .
> 
> 
>     Isso é uma proposta e não se refere contra ninguém. Peço desculpas
>     ao Ciro, caso ele se ofenda, por ter usado o nome dele. Não é nada
>     contra a pessoa mas uma discordância com a ideia.
> 
> 
>     Peço também que os usuários mais experientes, evitem estender muito
>     algumas brincadeiras sobre perguntas mal formuladas. Vamos usar o
>     bom senso e educação.
> 
> 
>     Um Abraço a Todos,
> 
> 
> 
>     Thiago Pacheco
> 
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